Collection Siliquae

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Re: Collection Siliquae

Message par myriam le Mer 14 Sep - 11:23

Pas tout à fait encore,  lol!  le RIC indique un buste avec "plain diadem", ce serait un RIC 0 et un buste B2

https://www.forumancientcoins.com/notinric/7ant-107.html

Mais peut être une mauvaise description du RIC, je ne trouve pas d'exemplaire avec ce buste E4?

Très rare en tout cas      
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Re: Collection Siliquae

Message par elagabale2000 le Mer 14 Sep - 18:08

Arfff spm a encore mimigrif
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Re: Collection Siliquae

Message par Dardanvs le Mer 14 Sep - 18:53


Beau débat bises

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Re: Collection Siliquae

Message par Siliquae le Jeu 15 Sep - 5:08

Bon, une fois grossi, je confirme bien la conclusion d'Elag. A l'oeil nu, on ne voit que le S et le A, bien placés pour mon hypothèse. Mais là, y'a pas "photo" avec la photo justement :



Pour le diademe, je vais demander par mel avec ma photo à Monsieur Hollard qu'il nous dise si il y bien une erreur du RIC puisque la monnaie est chez lui au cabinet des médailles...
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Re: Collection Siliquae

Message par Siliquae le Jeu 15 Sep - 17:36

 spm    
Monsieur Hollard confirme bien l'erreur du RIC au vu de la monnaie en sa possession. Et en plus, on apprend des choses....


Objet : Argenteus de Constans
Bonjour Monsieur Hollard,
Je viens de rentrer un argenteus émis par l’atelier d'Antioche au nom de Constans entre 336 et 337. Le RIC donne effectivement une référence pour lui, la 107, mais avec un buste en E4 (Tête avec un diadème de perles). Mais mon exemplaire est en fait en buste B2 (Tête laurée). Il pourrait s'agir toutefois d'une erreur du RIC, cela arrive parfois.
L'exemplaire cité par le RIC est au cabinet des médailles, peut-être pourriez vous, à l'occasion, lever le doute et me le faire savoir ?
Je reste votre respectueux
SILIQUAE



Cher Monsieur,
C'est vous qui avez raison ! Notre exemplaire (FG 9536) est également lauré et probablement du même coin de droit que le vôtre. Mais cela n'est pas absolument certain, car la monnaie BnF est trouée et plus usée, mais elle est bien laurée et non diadémée. C'est d'ailleurs frappant de voir que cette monnaie (comme votre exemplaire) est en bien piteux état par rapport à toutes les siliques de Trèves, Siscia, Thessalonique etc... du même empereur, bien plus "fraiches". C'est peut-être dû à la circulation monétaire égyptienne qui resta certainement un peu spécifique, même après la suppression du système monétaire indigène multiséculaire par Dioclétien,
Bien cordialement,
Dominique HOLLARD

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Re: Collection Siliquae

Message par elagabale2000 le Jeu 15 Sep - 18:52

Bon ben c'est cool. Vais faire une petite mention sur la fiche
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VALENTINIEN I - ANTIOCHE

Message par Siliquae le Sam 17 Sep - 16:06

Un peu obèse, celui là. Mais en supposant que ce soit une émission officielle pour Valentinien I, comme celle de Valens et Gratien.... Absente de la base et du catalogue des monnaies de Valentinien I.



Crédit photo : ©Siliquae
Silique, 367-375, S
A/ D N VALENTINI-ANVS P F AVG
Dominus Noster Valentinianus Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Valentinien Pieux Heureux Auguste
Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles).
R/ VOT/X/MVLT/XX//•ANTA
Votis decennalibus/Multis vicennalibus, Vœux pour le dixième anniversaire de règne et pour le vingtième à venir
Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée.
Argent, Poids : 2.58 gr, Diamètre : 19.9 mm, axe des coins : 6h
RIC IX 34a(9), RSC 73†e
Commentaires :
Inconnue du RIC pour cette émission •ANTA. Cette émission n'a été recensée que pour VALENS et GRATIEN.

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Re: Collection Siliquae

Message par elagabale2000 le Sam 17 Sep - 19:52

Portera le n°1029 A dans la prochaine mouture du catalogue (qui s'est bien enrichit en 3 ans). Très belle découverte
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Re: Collection Siliquae

Message par Siliquae le Dim 18 Sep - 8:49

elagabale2000 a écrit:Portera le n°1029 A dans la prochaine mouture du catalogue (qui s'est bien enrichit en 3 ans). Très belle découverte
*
Pour la prochaine édition, je serai volontaire pour apporter un coup de main sur ce que je sais faire : la mise en page (maquette à proposer) et la fabrication du pdf (chapitre et sous chapitre).
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CONSTANCE II - CONSTANTINOPLE

Message par Siliquae le Dim 18 Sep - 8:51

Absente de la base pour cette officine. Et non listée au RIC.



Crédit photo : ©Siliquae
Silique, 340-351, R3
A/ D N CONSTA-NTIVS AVG
Dominus Noster Constantius Augustus, Notre Maître Constance Auguste
Buste à droite, drapé et cuirassé, tête laurée et diadémée (Rosettes).
R/ FELICITAS REI PVBLICE//C•€
Felicitas Rei publice, Le bonheur de l'Etat
VOT/XV/MULT/XX dans une couronne de lauriers fermée.
Argent, Poids : 2.01 gr, Diamètre : 18.5 mm, axe des coins : 7h
RIC VIII 58(05), RSC 68a
Commentaires :
Non référencée dans le RIC pour cette 5ème  officine.


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Re: Collection Siliquae

Message par elagabale2000 le Dim 18 Sep - 9:19

Bravo, impressionnante

Pour ce qui est du catalogue je ne sais pas encore quand je vais sortir la nouvelle mouture. Il ne s'agira de toute façon que d'un document pdf mis à disposition de tous. Merci pour ta proposition
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Re: Collection Siliquae

Message par BRUTUS le Dim 18 Sep - 10:44



il pldut des siliques par ici .....!! lol!

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Re: Collection Siliquae

Message par myriam le Dim 18 Sep - 17:36

2 trouvailles étonnantes, bravo!!!!
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Re: Collection Siliquae

Message par Guillaume Vieu le Mar 20 Sep - 14:13

SUPERBE !!!
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GRATIEN  - AQUILEE

Message par Siliquae le Jeu 29 Sep - 19:30

Aller, quelques faux modernes maintenant !! Encore que celui là.....
Celle là est déjà référencée dans la base (voir ici), et je viens d'acquérir pour quelques pesetas (en Espagne donc Very Happy ). Même coins de droit et de revers je pense. Effectivement un eu trop lourde pour une silique de cette époque et de cet atelier.




Crédit photo : ©Siliquae
Silique, 0-0, Faux moderne
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Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles).
R/ VOT/X/MVLT/XX//AQPS
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Argent, Poids : 2.5 gr, Diamètre : 16.5 mm, axe des coins : 5h
Faux moderne
RIC IX 14b-V, RSC manque,  MAR MANQUE
Commentaires
Enregistrée comme faux moderne :
http://www.forumancientcoins.com/fakes/displayimage.php?pos=-7521



Toutefois, il semble exister une émission AQPS, sans le point donc, de ce type, silique de 2.1 gr vendue en 2006 par la maison Rauch (Auktionshaus H. D. Rauch GmbH > Auction 79) :


L'étude pondérale des quelques ventes enregistrées de l'autre émission en X/XX//AQPS• montre des siliques plutôt de poids correcte, entre 1.80 et 2.24 gr.

Je me propose d'enregistrer l'émission AQPS comme officielle (RIC 14-V), en me basant sur celle de la vente, mais ma silique comme faux moderne, qu'en pensez-vous ?


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Re: Collection Siliquae

Message par elagabale2000 le Jeu 29 Sep - 19:54

Ok avec tes analyses Very Happy
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Re: Collection Siliquae

Message par myriam le Ven 30 Sep - 0:01

Pour la silique de Gratien, on a parlé sur un autre post de ces faux pressés vraisemblablement issus d'empreintes de siliques authentiques, et tu avais déjà une silique de mêmes coins:

http://www.nummus-bibleii.com/t7796-silique-gratien-aquilee

Pour ce dernier exemplaire, il pourrait bien être pressé plutôt que frappé, je le classerais dans les très douteux.
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GRATIEN - TREVES

Message par Siliquae le Ven 30 Sep - 18:13

Merci spm
Je vais essayer de résumer sur une fiche toutes ces remarques sur cette émission AQPS[•]...

Voila une autre dont nous avions parlé précédemment, arrivée à la maison.



Crédit photo : ©Siliquae
Silique, 378-383, Imitation
A/ D N GRATIA-NVS P F AVG
Dominus Noster Gratianus Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Gratien Pieux Heureux Auguste
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R/ VIRTVS R-OMANORIM//TRPS
Virtus Romanorum, La vertu des romains
Rome casquée assise de face, tête à gauche, sur un trone, tenant dans sa main droite un globe et une lance renversée dans la main gauche.
Argent, Poids : 1.07 gr, Diamètre : 15.64 mm, axe des coins : 1h
Imitation - prototype : RIC IX 58a(1)-I, RSC 56†a
La monnaie est sur Nummus-Bible
Commentaires :
Poids de l'exemplaire : 1.10 gr. L'émission officielle est plutôt vers les 2.0 gr.
Au droit, la titulature parait incomplète, certaines lettres comme les deux "A" du nom de l'empereur sont inversées.
Au revers, la légende est incomplète et le "V" est remplacé par un bâton ("I"). La césure en R-O de la légende du revers n'est pas officielle.
Le poids léger ainsi que les différentes marques et légendes sur le droit et le revers font certainement de cette silique une imitation.

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Re: Collection Siliquae

Message par elagabale2000 le Ven 30 Sep - 18:33

Tu ne la considère pas comme un faux moderne ?
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Re: Collection Siliquae

Message par Siliquae le Sam 1 Oct - 7:19

elagabale2000 a écrit:Tu ne la considère pas comme un faux moderne ?
On ne la connait qu'à un seul exemplaire, son poids est celui d'une imitation, et une fois en main, elle m'en a tout l'air.
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Re: Collection Siliquae

Message par elagabale2000 le Sam 1 Oct - 8:13

Je te rappelle que le vendeur a aussi proposé cette daube connue à 2 exemplaires sur la base (les 2 premières de la liste ):

lien base

Je ne suis même pas sur que ta monnaie soit celle de la base ; en tous les cas les 2 monnaies sont bien trop rondes avec un aspect qui ne me plaît pas du tout
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Re: Collection Siliquae

Message par Dardanvs le Sam 1 Oct - 8:44

Faux moderne pour moi aussi (je ne retrouve plus le lien ou en parle !)

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Re: Collection Siliquae

Message par elagabale2000 le Sam 1 Oct - 16:42

Salle e-bay Very Happy
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Re: Collection Siliquae

Message par Siliquae le Sam 1 Oct - 20:53

Bon, va pour une moderne... Sans grande conviction, mais peut importe. Very Happy Very Happy
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Re: Collection Siliquae

Message par elagabale2000 le Sam 1 Oct - 21:11

Ben si c'est important ! C'est toi qui a l'objet du litige en main et est le mieux placé pour en parler et voir si ce qu'on a dit par ailleurs te convainc, ou pas
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