Collection Siliquae

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Re: Collection Siliquae

Message par myriam le Mar 2 Fév - 12:52

Première dans la base et grosse rareté, mais le king a dégainé plus vite que toi  lol!
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Re: Collection Siliquae

Message par elagabale2000 le Mar 2 Fév - 18:42

Ta photo remplacera avantageusement celle de la base 

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Re: Collection Siliquae

Message par tolstoi le Mar 2 Fév - 19:52

Belle rareté!
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Re: Collection Siliquae

Message par Dardanvs le Mar 2 Fév - 20:25

bj bravoo bises

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JULIEN II - CONSTANTINOPLE

Message par Siliquae le Mer 3 Fév - 11:28

Merci de vos encouragements, les amis. je vous présente donc cette fameuse imitation au nom de Julien II, attribuée à l'atelier de Constantinople, dont nous avons déjà parlé à plusieurs reprises (voir ici la dernière discussion). Une confirmation de la titulature en VA-SIVS



Crédit photo : ©Siliquae
Silique, 362-363, Imitation
A/ D N  FL CL VA-SIVS P AVG
Dominus Noster Flavius Claudius Iulianus Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Flavius Claude Julien Pieux et Heureux Auguste
Buste barbu à droite, drapé et cuirassé, diadémé (Perles).
R/ VOT/X/MVLT/XX//CONSP
Votis decennalibus/Multis vicennalibus, Vœux pour le dixième anniversaire de règne et pour le vingtième à venir
Légende en quatre lignes dans une couronne de lauriers fermée. Un point large dans le médaillon.
Argent, Poids : 1.4 gr, Diamètre : 16.8 mm, axe des coins : 12h
Imitation
Commentaires :
Imitation d'une silique émise au nom de Julien II par un atelier non officiel, imitant ici celui de Constantinople. La titulature  du droit est fantaisiste, même si elle se rapproche d'une légende connue.
Le poids de cet exemplaire est bien faible par rapport à celui des monnaies officielles de l'atelier (2.2gr), ce qui semble normale pour une imitation - faux d'époque.
Si la légende du revers est bien officielle, les décennalia de Julien II ayant été fêtées en 361, il reste que l'exergue en CONSP, une émission réservée à l'or, est inconnue pendant la période pour les émissions d'argent.
Il existe une monnaie identique (1.64gr/15mm, voir la fiche), classée également comme imitation, de poids très proche, et présente dans le médailler du Fitzwilliam Museum de Cambridge (UK). Elle ont les mêmes coins de droit et de revers. Cette information donne une authenticité à cette silique, bien qu'il soit rare de trouver deux frappes d'une même imitation. Voir le deuxième exemplaire en suivant ce lien :
http://webapps.fitzmuseum.cam.ac.uk/explorer/index.php?qu=siliqua&oid=185079

Fiche de la monnaie sur la base Siliquae




J'en profite pour vous mettre en garde contre le vendeur de cette silique, lonjail (de son vrai nom laurent jaillon), de fort mauvaise foi (l'an dernier, j'avais gagné, mais il a refusé de l'envoyer en prétextant qu'il l'avais perdue), et qui envoi en lettre simple à 0.50 ce qu'il facture au prix d'un recommandé à 5.00€. J'en passe et des meilleurs, surtout son agressivité. A éviter !
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Re: Collection Siliquae

Message par elagabale2000 le Mer 3 Fév - 18:22

Bravo et merci pour l'analyse comparée et l'avertissement

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VALENTINIEN II - THESSALONIQUE

Message par Siliquae le Lun 8 Fév - 18:48

Content, Siliquae, encore une rareté qui rentre dans la collection Et ce coup-ci avec un vendeur charmant, très pro ( coinauction12). Ca change de l'autre taupe... Même coin de droit que celui du BM déjà dans la base (ici)



Crédit photo : ©Siliquae
Silique, 383-388, R4
A/ D N VALENTINI-ANVS P AVG
Dominus Noster Valentinianus Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Valentinien Pieux Heureux Auguste
Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles).
R/ VOT/X/MVLT/XX//TES
Votis decennalibus/Multis vicennalibus, Vœux pour le dixième anniversaire de règne et pour le vingtième à venir
Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée.
Argent, Poids : 1.69 gr, Diamètre : 17.9 mm, axe des coins : 6h
RIC IX 58a, RSC 71†b
Commentaires :
Cet exemplaire à le même coin de droit que celui du British museum, mais un coin de revers différent.
Poids observé de l'exemplaire du British Museum (CGR142704) : 1.92 gr
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/search.aspx?searchText=CGR142704

Fiche de la monnaie sur la base Siliquae
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VALENS - LYON

Message par Siliquae le Ven 26 Fév - 5:59

Là au moins je suis sur qu'il y a la bonne émission avec le • ... Very Happy



Crédit photo : ©Siliquae
Silique, 366-366, S
A/ D N VALEN-S P F AVG
Dominus Noster Valens pius Felix Augustus, Notre maître Valens Pieux et Heureux Auguste
Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles).
R/ RESTITV-TOR REIP//PLVG•
Restitutor Reipublicae, Le Restaurateur de la République
L'empereur debout de face tourné à gauche, la tête à droite, vêtu militairement, tenant le labarum de la main droite et un globe nicéphore de la main gauche. Un crochet sur la hampe du labarum.
Argent, Poids : 2.06 gr, Diamètre : 18.1 mm, axe des coins : 12h
RIC IX 6f3, RSC 28†c, BASTIEN 27
Fiche de la monnaie sur la base Siliquae
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Re: Collection Siliquae

Message par elagabale2000 le Ven 26 Fév - 6:34

Bravo pour cette belle monnaie

J'ai la même mais avec une variété de gravure non relevée il me semble (il faudra peut être faire le tour pour voir s'il y en a d'autres) :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-2588.htm

Sur ta monnaie l'empereur est debout à gauche regardant à droite, sur la mienne il est debout à droite

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Re: Collection Siliquae

Message par myriam le Ven 26 Fév - 13:20

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VALENTINIEN III - RAVENNE

Message par Siliquae le Ven 4 Mar - 9:26

Bon, celle là, je lui ai couru après quelques temps, je ne pensais pas la revoir de sitôt, mais le hasard fait bien les choses...
Par contre, à Sète, j'aurai plus un rond !!  Embarassed  Crying or Very sad  Sad




Crédit photo : ©Siliquae
demi-Silique, 439-455, R5
A/ D N PLA VALENTINIANVS P F AVG
Dominus Noster Placidius Valentinianus Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Placide Valentinien Pieux et Heureux Auguste
Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Rosettes).
R/ GLORIA RO-MANORVM//RVPS
Gloria Romanorum, La Gloire des Romains
La victoire debout à gauche tenant à la main une longue crosse croix. Un étoile dans le champ gauche.
Argent, Poids : 0.64 gr, Diamètre : 14.2 mm, axe des coins : 12h
RIC X 3724-V, RSC 2†Bb
Commentaires :
Le RIC ne décrit cette réfénce que pour une silique. Il s'agit ici, au vu du poids, de l'émission d'une demi-silique. La description du RIC donne également une étoile dans le champ. Ni la planche du RIC ni cet exemplaire ne font montre d'une telle étoile. Il s'agit sans doute d'une erreur de description du RIC.

Planche du RIC X :


Après la fermeture de l'atelier de Milan en 423, celui de Ravenne continua à frapper des siliques taillées au 1/288ème de la livre (1.2gr), ainsi que des demi-siliques (0.4gr - 0.8gr).
Les monnayages des pseudo-ateliers associés, attribués au Wisigoth, continuent à respecter peu ou prou ces consignes. C'est dans ce contexte que se situe l'émission de cette demi-silique au nom de Valentinien III.
L'exemplaire présenté paraît de même coins de droit et de revers que celui de la planche du RIC X utilisé pour décrire cette référence RIC 3724 (musée de Washington, Dumbarton Oaks), bien que son poids soit plus léger.
Ces éléments font de cet demi-silique une extrême rareté, quasi unique, dont l'état de conservation est exemplaire par l'absence de rognage et le flan large.

Fiche de la monnaie sur la base Siliquae


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Re: Collection Siliquae

Message par elagabale2000 le Ven 4 Mar - 19:15

C'est plutôt une longue croix qu'une longue crosse au revers Wink Je ne voit pas la fameuse étoile dans le champ (pas plus que dans le RIC)

Monnaie fabuleuse

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Re: Collection Siliquae

Message par Nemesis le Ven 4 Mar - 20:20

A uep joli !

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Re: Collection Siliquae

Message par Siliquae le Sam 5 Mar - 5:28

elagabale2000 a écrit:C'est plutôt une longue croix qu'une longue crosse au revers Wink Je ne voit pas la fameuse étoile dans le champ (pas plus que dans le RIC)
OK, j'ai corrigé directement dans le texte. J'avai traduit "cross" par "crosse", encore un faux ami surement !
Je vais reprendre toutes mes siliques avec le mot "crosse", manière de vérifier !

Conclusion : ben quand t'as jamais fait d'anglais, ben t'as jamais fait d'anglais
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VALENTINIEN II - TREVES

Message par Siliquae le Sam 5 Mar - 8:55

Décidément, je donne dans le Valentinien en ce moment.... C'est ICOS, de Besançon Numismatique, qui m'a proposé cette silique très sympa. Allez donc visiter son FB et mettre un petit "like", pour les timides qui n'y sont pas encore allés !



Crédit photo : ©Siliquae
Silique, 375-383, R5
A/ D N VALENTINIANVS IVN P F AVG
Dominus Noster Valentinianus Junior Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Valentinien le jeune Pieux Heureux Auguste
Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles).
R/ VICTO-R-IA AVGGG//TRPS
Victoria Augustorum, La Victoire des Augustes, La victoire debout de face, tournée à gauche, tenant une couronne de la main droite et une branche de palme de la main gauche.
Argent, Poids : 2.03 gr, Diamètre : 18.4 mm, axe des coins : 12h - RIC IX 57a-V, RSC 40†a
Commentaires :
Inconnue du RIC avec cette césure en O-R-I ainsi que pour cette marque d'atelier (Celle du BM est en TRP)
Le revers de cette  monnaie avec trois G peut faire référence à Valens, Gratien et Valentinien II ou bien après 378 à Gratien, Valentinien II et Théodose avant la nomination d'Arcadius..
Note du RIC : On pourait trouver sur ces références 57 une ligature sur la titulature d'avers :  soit NP, soit AV, soit parfois les deux.
Fiche de la monnaie sur la base Siliquae


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Re: Collection Siliquae

Message par elagabale2000 le Sam 5 Mar - 9:13

Bravo Je l'ai vue sur son site

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Re: Collection Siliquae

Message par elagabale2000 le Sam 5 Mar - 9:17

A rapprocher de cette silique lourde du BM tout de même :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-38037.htm

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ANTHEME - MILAN

Message par Siliquae le Dim 6 Mar - 19:08

Bon, pas rentré bredouille de Sète...Je voulais être sur avant de la montrer



Crédit photo : ©Siliquae
1/2 silique, 461-465, R4
A/ D N ANTHEMIVS P F AVG
Dominus Noster Anthemius pius Felix Augustus, Notre Maître Anthemius Pieux et Heureux Auguste.
Buste à droite, drapé et cuirassé, diadémé (Perles).
R/ ANEPIGRAPHE//no mark
(Chi-rho) dans une couronne de lauriers fermée.
Argent, Poids : 1.22 gr, Diamètre : 13 mm, axe des coins : 5h
RIC X 2904, RSC 19†d
Commentaires :
Donnée par le RSC comme un faux d'époque (Cigoi). Voir note de bas de page du RIC ce qui demande une confirmation. Les deux exemplaires du BM et de Berlin ont l'air de mêmes coins. On a donc deux paires de coins différents, c'est beaucoup pour une fausseté.

Exemplaire visible (1.25gr, 14mm) : http://www.smb.museum/ikmk/object.php?id=18200561
Poids observé de l'exemplaire du British Museum (CGR139561) : 1.17 gr
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/search.aspx?searchText=CGR139561

Fiche de la monnaie sur la base Siliquae
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Re: Collection Siliquae

Message par elagabale2000 le Dim 6 Mar - 19:19

Tu l'as achetée pour une monnaie authentique ?

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Message par Dardanvs le Dim 6 Mar - 19:46

Aille !!! J'espère que tu ne la pas acheté cher !

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Re: Collection Siliquae

Message par elagabale2000 le Dim 6 Mar - 19:50

Je ne la sent vraiment pas elle ... Aspect du métal, style, graphie ...

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Re: Collection Siliquae

Message par Siliquae le Dim 6 Mar - 20:14

Dardanvs a écrit:Aille !!! J'espère que tu ne la pas acheté cher !
Non, quelques euros !!
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Re: Collection Siliquae

Message par Siliquae le Dim 6 Mar - 20:44

elagabale2000 a écrit:Je ne la sent vraiment pas elle ... Aspect du métal, style, graphie ...
Pourtant une très belle patine naturelle à laquelle ma photo ne rend (comme d'habitude) pas hommage, un diamètre et un poids bien centré, trouvée dans la terre en espagne d'après le marchand qui me l'a proposée... Laissons lui une chance, on va continuer à enquêter... Embarassed
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Re: Collection Siliquae

Message par elagabale2000 le Lun 7 Mar - 13:46

Difficile de croire qu'elle a été vendue pour peu cher et comme authentique ...

Malheureusement on se retrouve souvent peu à répondre aux sujets lancés par les membres, souvent ils ne s'intéressent  eux-mêmes qu'à leur monnaie et on leur rends ainsi la monnaie de leur pièce lol!

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Re: Collection Siliquae

Message par Siliquae le Lun 7 Mar - 14:00

elagabale2000 a écrit:Difficile de croire qu'elle a été vendue pour peu cher et comme authentique ...
Oui, c'est vrai, surtout que le vendeur en question avait un plateau d'antique, mais que du moderne à côté. Peut-être a-t-il joué la dessus. Mais comme on devait se voir à Pollestres, que je l'y ai raté, et qu'il m'a relancé pour Sète, je lui donnerai volontiers le bon Dieu sans confession... A suivre, je vais réfléchir à tout cela après mes vacances.
de ski... Very Happy


elagabale2000 a écrit:Malheureusement on se retrouve souvent peu à répondre aux sujets lancés par les membres, souvent ils ne s'intéressent eux-mêmes qu'à leur monnaie et on leur rends ainsi la monnaie de leur pièce lol!
??? quel rapport avec le sujet ? J'avoue ne pas bien saisir le fil. J'ai fait un truc pas bien ?
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