Ae2 de Valentinien II - CONP ??

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Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par Dardanvs le Ven 27 Nov - 10:17

coucou

voici une énigme ! je vois bien CONP ?! Déjà qu'elles sont rares alors celle là !




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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par Didier le Ven 27 Nov - 11:37

Très sympa cette monnaie...
ped  Imitation pour RIC 20...   ?
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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par Dardanvs le Ven 27 Nov - 12:25

24mm/5,3gr
je ne pense pas que se soit une imitation pour deux raisons, la première c'est le style calligraphique et la gravure. Et deux, ce n'est pas un revers beaucoup imité.

Par contre CONP ne veut rien dire...
Pour Arles c'est PCON SCON TCON
Pour Constantinople c'est CONSA
Merci Didier

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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par Alain64 le Ven 27 Nov - 16:11

Il y a plusieurs possibilités:

- imitation
- fausse
- erreur de gravure
- nouvelle émission

Pour moi aussi ce n'est pas une imitation. Au premier regard, elle n'a pas l'air fausse (mais c'est une possibilité à ne pas rejeter surtout de nos jours...). Une erreur de gravure à l'exergue paraît peu probable puisque cette partie de la monnaie était très contrôlée. Il reste la dernière possibilité qui semble surprenante... Shocked si c'est le cas, cette monnaie a été frappé entre 381 et 383 p.C.

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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par Dardanvs le Ven 27 Nov - 16:23

Merci pour ton intervention Alain,
je pensais à une vulgaire erreur du Signatore qui, voulant gravé PCON à en fait écrit CONP ?!
La nouvelle émission, je ne pense pas, pour qui du coup ? Arles ? Constantinople ?
Je vais lui redonner un petit coup de propre pour y voir plus clair..

Merci

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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par Alain64 le Ven 27 Nov - 16:37

Je viens de regardé tout aussi rapidement... Il existe un AE2 pour Constantinople avec CON kamma  et CON delta
Il s'agit d'après moi de CON kamma : = RIC 54 b

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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par Dardanvs le Ven 27 Nov - 16:46

Merci !

Ce n'est pas un Gamma non plus :




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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par myriam le Ven 27 Nov - 16:57

Pas Constantinople pour moi, ce serait d'ailleurs CONS kamma ou CONS delta pour le RIC 54 mais surtout la titulature est celle d'Arles D N VALENTINIANVS IVN P F AVG  (et pas D N VALENTINIANVS P F AVG).

Dardanvs a écrit:je pensais à une vulgaire erreur du Signatore qui, voulant gravé PCON à en fait écrit CONP ?!

Pourquoi pas?  Wink
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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par Dardanvs le Ven 27 Nov - 17:05

Merci Mimi

Pour pousser le bouchon trop loin Maurice, j'ai fait une rapide analyse des bustes d'Arles et aucun ne correspond de prêt ou de loin, les portrait son "fin" : http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=42&ateliers=7&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=&numnbd=&legendes=50&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher
Idem pour Constantinople : http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=42&ateliers=9&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=&numnbd=&legendes=50&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher
Pour être franc vue le buste je pensais à Rome dès le départ, puis j'ai gratté l'exergue et je me taraude depuis scratch study lol!

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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par myriam le Ven 27 Nov - 17:26

Arrête de te tarauder, tu te fais du mal, le style du revers correspond bien à Arles. Et ici aussi le RIC aurait dû différencier les grosses têtes des petites. Tu en as une grosse, c'est tout!
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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par Dardanvs le Ven 27 Nov - 17:32

Embarassed spm bises

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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par Dardanvs le Ven 27 Nov - 18:00

En parlant de taraudage, qui est la femme coiffée d'une couronne à trois tours, qu'il relève dans la scène du revers  ?

non il y a rien a voir ici !:
Ma théorie fumeuse :
Ne serais ce pas Sainte-Trinité ? Car nous sommes en plein dans la période de "l'édit de Thessalonique" par Théodose Ier. Les trois tours sur la couronne représenteraient le père, le fils, et le saint esprit ?
Sachant le rôle qu'a jouer Théodose Ier dans le règne de Valentinien II et la "folie" chrétienne de l'époque je me dis pourquoi pas !
En général c'est une ville comme Constantinople, Arles, Rome et j'en passe.. Pour le coup on ne trouve rien sur le net indiquant une fait marquant pour le jeune Empereur, encore sous la tutelle de Justine (sa mère) dans cette période (380/383). Bien au contraire ! Il fut même chassé de l'Italie par Maxime quelle années après, en 387 !
Vous allez me donner une explication bien plus logique pas vrais ?  lol!

C'est évident comme question en fait !

C’est Res Publica en personne, relevée (et non agenouillée en signe d’allégeance) par l’empereur. Et là, la date de 378 prendrait tout son sens et expliqurait qu’elle puisse être reprise ensuite par Mag Max.

C’est l’hypothèse de Paul Veyne sur le bas relief de l’arc de Bénévent où Res Publica apparait plusieurs fois sous forme d’une femme tourelée.

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/mefr_0223-4874_1960_num_72_1_7465

Facile erkimimi mpci bises


Dernière édition par Dardanvs le Ven 27 Nov - 18:24, édité 1 fois

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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par Invité le Ven 27 Nov - 18:10


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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par Dardanvs le Ven 27 Nov - 18:21

Genio popvli romani a écrit:Qui qui va se faire tarauder les oreilles ?
http://www.nummus-bibleii.com/t3076p675-ma-collection-du-ive-ve-generale

Rhoooo Putaing cong !!! J'efface vite ma "bippp" avant que mimi n'y tombe dessus bienvu mimigrif mimigrif mimigrif

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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par Invité le Ven 27 Nov - 18:28

Oh non, laisse encore un peu, la Sainte Trinité....Ou alors tu devras lire 10 fois l'article de Callu dont j'avais donné le lien. study lol!

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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par myriam le Ven 27 Nov - 22:33

   Et dire que j'ai failli rater la Sainte Trinité!   Genio!  lol!  

Enfin mieux vaut compter les tours que relever les compteurs...  

N'écoute pas les moqueurs Guillaume, la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe (du Saint Esprit bien sûr!   lol!  lol! )  bises
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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par Dardanvs le Sam 28 Nov - 10:36

La blanche colombe est plutôt grise en ce moment mimi2

Pourquoi ai je pensé à la Trinité ? J'en sais fichtre rien !!! erkimimi Je me suis focalisé sur Théodose et son édit ... Tu coups bèèèè mimigrif bises

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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par elagabale2000 le Dim 29 Nov - 19:21

Une RIC & Ferrando manque ! Pas facile de nos jours

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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par myriam le Dim 29 Nov - 23:25

C'est vrai ça, j'en ai même oublié de te féliciter, très belle trouvaille!
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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par Dardanvs le Lun 30 Nov - 0:51

Merci David ,Mimi ça fait plaisir

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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par Dardanvs le Dim 6 Déc - 2:04

Voici la photo David si elle n'as pas encore de NBD :

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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par elagabale2000 le Dim 6 Déc - 8:53

Tu devrais peut être en faire un article pour le BECN pour la signaler Wink

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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par BRUTUS le Dim 6 Déc - 10:04

elagabale2000 a écrit:Tu devrais peut être en faire un article pour le BECN pour la signaler Wink

Oui , ce serait intéressant .....!!! Very Happy

Spoiler:
     Et aussi un article sur la Trinité pour les archives du Vatican .....?? lol!    

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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par myriam le Dim 6 Déc - 10:28

BRUTUS a écrit:Oui , ce serait intéressant .....!!! Very Happy

   Et aussi un article sur la Trinité pour les archives du Vatican .....?? lol!     

J'ai déjà le titre:

          mimi2
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Re: Ae2 de Valentinien II - CONP ??

Message par BRUTUS le Dim 6 Déc - 11:09

Tu n'es pas très charitable ,là , Myriam ....!!! lol! lol! lol!

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