Silique de Constans II

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Silique de Constans II

Message par elagabale2000 le Mer 15 Juil - 22:02

Un article de votre serviteur (bien épaulé par une âme charitable quand même spm ) à propos d'une silique de l'éphémère empereur Constans II :

https://www.academia.edu/14084617/Une_silique_in%C3%A9dite_pour_Constans_II_Constant_II_%C3%A0_Tr%C3%A8ves

A ce propos la silique à marque SMCS dont il est question dans l'article a été postée à l'époque du 1er forum nummus bible ; j'ai de suite informé l'inventeur de sa géniale découverte et des âmes bien intentionnées m'ont un peu squeezé et filé ma "découverte" à d'éminents chercheurs qui en ont fait l'étude lol! lol!
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Re: Silique de Constans II

Message par Invité le Mer 15 Juil - 22:25

bravo patron un travail de titan

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Re: Silique de Constans II

Message par Nemesis le Mer 15 Juil - 22:32

Super article David !

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Re: Silique de Constans II

Message par elagabale2000 le Mer 15 Juil - 22:34

Désolé Nem' J'ai oublié de te demander la permission pour l'utilisation de l'image de ta silique ... Embarassed Embarassed

Merci les amis
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Re: Silique de Constans II

Message par myriam le Jeu 16 Juil - 0:08

David


Saragosse, un nouvel atelier à rentrer dans la base?    dance
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Re: Silique de Constans II

Message par elagabale2000 le Jeu 16 Juil - 6:22

Ben oui je vais m'en charger ; encore un grand merci pour tout
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Re: Silique de Constans II

Message par Siliquae le Jeu 16 Juil - 8:39

passionnant, comme d'hab. J'ai mis le lien dans la biblio de ma base, et j'ai mis à jour les siliques correspondantes.

Bon, va pour Saragosse, l'hypothèse est plaisante et trop bien développée pour ne pas en tenir compte. Atelier aussi créé dans ma base.

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Re: Silique de Constans II

Message par Didier le Jeu 16 Juil - 17:23

Bravo pour ce très intéressant article... study king spm
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Re: Silique de Constans II

Message par Alverne44 le Jeu 16 Juil - 20:34

l'article est super et la monnaie très jolie ….
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Re: Silique de Constans II

Message par elagabale2000 le Jeu 16 Juil - 20:42

Belle comme Crésus lol!

Merci à tous
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Re: Silique de Constans II

Message par Invité le Jeu 16 Juil - 22:24

study
J'ai souvent lu que l'apposition de SM sur les monnaies était liée à la présence du "règnant" sur le lieu de frappe. C'est un fait vérifié?

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Re: Silique de Constans II

Message par Nemesis le Jeu 16 Juil - 22:25

elagabale2000 a écrit:Désolé Nem' J'ai oublié de te demander la permission pour l'utilisation de l'image de ta silique ... Embarassed Embarassed
Merci les amis

Aucun soucis au contraire ça fait plaisir de voir apparaître ma monnaie

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Re: Silique de Constans II

Message par elagabale2000 le Jeu 16 Juil - 22:32

Genio popvli romani a écrit: study
J'ai souvent lu que l'apposition de SM sur les monnaies était liée à la présence du "règnant" sur le lieu de frappe. C'est un fait vérifié?

Je ne savait pas tu as lut ça où ?

Merci Nem'
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Re: Silique de Constans II

Message par Invité le Jeu 16 Juil - 22:46

Ben justement, je ne me souviens plus (je l'ai peut-être souvent lu dans le même ouvrage  lol! ), c'est pour ça que je demande. Mais si toi tu n'en as pas connaissance, c'est que ça n'est probablement pas un fait établi.

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Re: Silique de Constans II

Message par myriam le Ven 17 Juil - 0:13

L'assimilation de la marque S(acra) M(oneta) avec la présence de l'empereur sur le lieu de frappe (et donc du Comitatus qui l'accompagnait d'une résidence impériale à l'autre), présente des exceptions notables qui empêchent d'en faire une règle générale. Un article qui reprend les différentes théories émises sur cette marque SM (en anglais) :

https://www.academia.edu/8359561/_2012_SM_COMOB_Solidi_Sirmium_or_Constantinopolis_Numizmatičar_30_195-210

En gros, ça fonctionne plutôt bien pour la période tetrarchique, et pour la dynastie valentinienne avant la réforme de 366, mais ça n'est pas applicable de la même façon sous Constantin et ses fils par exemple.
Après 366, une "moneta publica" travaillant ordinairement le bronze n'est autorisée à frapper l'or qu'en la présence exclusive de l'empereur et du Comitatus, se transformant alors pendant la durée de ce séjour en "moneta comitatenses".
Et sous les Theodosiens, SM n'apparaît plus que sur les bronzes des ateliers de l'est et de Rome, difficile de lui donner un sens...
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Re: Silique de Constans II

Message par elagabale2000 le Ven 17 Juil - 6:20

Merci beaucoup Myriam
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Re: Silique de Constans II

Message par Dardanvs le Ven 17 Juil - 10:01

Superbe article, bravo David
Et belle analyse mimi !
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Re: Silique de Constans II

Message par Invité le Ven 17 Juil - 18:17

pour ce résumé de la situation. J'avoue que je n'avais pas le courage de comparer par moi-même la présence de la marque et celle de l'empereur.  
Merci aussi pour le lien. Je viens de survoler, ça semble très intéressant, je vois aussi qu'on y retrouve des références à R. Delmaire. Je le lirai dès ce soir.

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Re: Silique de Constans II

Message par allobroge le Ven 17 Juil - 19:45

Salut et bravo David
article trés intéressant !
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Re: Silique de Constans II

Message par Invité le Ven 17 Juil - 20:44

Bravo David ...!!

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Re: Silique de Constans II

Message par Invité le Sam 18 Juil - 7:31

Bon ben il n'est effectivement pas possible de faire de SM un argument discriminant en faveur/défaveur d'une hypothèse.
La suite de l'article cité par Myriam n'est pas moins intéressante, elle démontre que faire la preuve de ce qui semble être une évidence est loin d'être une tâche simple. Il faudra que je m'en souvienne

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