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Message par Invité le Sam 28 Fév - 21:10

Oui, aucun doute sur le caractère officiel de cette monnaie.
Si je résume, on a un avers qui fait clairement référence au style lyonnais des émissions 301/2-304 et un revers plus délicat à attribuer mais qui se rapproche lui aussi des émissions lyonnaises.
Si j'en reviens à mes interrogations du début, soit il y a un transfert assez inédit à ma connaissance, d'un graveur de Trèves vers Lyon (si on conserve la datation du RIC) qui influencera l'atelier au point de lui donner son style caractéristique pour quelques années, soit on considère un transfert très temporaire d'un graveur ou "l'exportation" de coins de Lyon vers Trèves  ce qui, le style du buste étant déjà bien affirmé, permettrait de donner davantage de crédit à la datation de Zschucke. Il faudrait pouvoir identifier quelques marqueurs temporels supplémentaires.
Bref, Une monnaie importante dans les deux cas en plus du fait qu'elle soit inédite.  

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Message par Chut le Sam 7 Mar - 12:06

Intéressant tout ça ! Des questions restent, mais vous affinez les termes du problème.
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Message par myriam le Sam 7 Mar - 16:11

Pour illustrer les remarques de style faites sur ce post, voici un avers de Diocletien. Quel atelier d'après vous? scratch

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Message par Invité le Sam 7 Mar - 16:31

Fait penser aux premières émissions de Trèves

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Message par BRUTUS le Sam 7 Mar - 18:15

Boulogne ......!!!( pour les folles , c'est fréquent ....!!! )

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Message par Chut le Sam 7 Mar - 18:39

Je dirai aussi Boulogne...
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Message par BRUTUS le Sam 7 Mar - 19:11

Et qui dit Boulogne , dit graveur lyonnais détaché pour frapper en vue de l'invasion/reconquête de la Bretagne .......

Ils étaient de tout les coups ces lyonnais et poussent parfois encore le bouchon un peu loin .....!! lol!

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Message par crispus le Sam 7 Mar - 19:29

Si ce follis est sans marque d'atelier c'est Boulogne sinon c'est Lyon avec PL à l'exergue. La similitude montre bien que la monnaie pouvait être très mobile et suivait l'armée.
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Message par myriam le Sam 7 Mar - 23:10

C’est d’abord à Lyon que j’ai pensé en voyant l’avers, mais l’absence d’exergue au revers m’a fait penser à Boulogne, sans certitude.
En regardant ensuite d’autres exemplaires j’étais presque sûre, vous avez levé le doute.     et Brutus, tu la mérites bien ma petite trouvaille de Sète (j’ai fait une affaire!   lol! ) si tu ne l’as pas déjà. 8.93g





Pour comparaison:
Lyon, 295  RIC VI 2a



http://www.numisology.com/detail-pic.htm

"Boulogne" , 295



http://www.cgbfr.es/diocletien-follis-ou-nummus,v43_0725,a.html



http://www.cgb.fr/diocletien-follis-ou-nummus,brm_177327,a.html



Ces monnaies ont été classées un temps parmi les londoniennes, bien que le RIC en fasse une émission lyonnaise de 296. Mais les émissions sans exergue de Londres sont postérieures (vers 300) avec un style déjà bien différencié de celui de Lyon, et avec surtout des bustes cuirassés.

Bien sûr on n’est pas loin non plus des premières émissions trévires, il n’y a qu’à regarder la première ligne du tableau de Genio avec la lyonnaise et la trévire côte à côte.
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Message par BRUTUS le Sam 7 Mar - 23:25

bises bises bises spm

Le nez fut le critère qui m'a décidé ...!!! drunken drunken

(et en nez , vu mon "équipement" , j'en connais un morceau ...!!! lol! lol! lol! )

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Message par myriam le Sam 7 Mar - 23:42

Bon, elle n'a plus son argenture mais les mains expertes de la moitié la plus délicate des Boutae ont passé une matinée à la nettoyer!   cheers

Bref, un cadeau de 2 admiratrices  mimi mimi lol! lol!
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Message par BRUTUS le Dim 8 Mar - 0:19



Mais Mme Boutae ne me connaît pas encore , et toi justement , tu me connais .....!!!!??? scratch scratch scratch lol! lol! lol!

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Message par elagabale2000 le Dim 8 Mar - 8:20

L'une des deux t'admire justement parce qu'elle ne te connait pas lol! lol! lol!
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Message par myriam le Dim 8 Mar - 9:40

Et l'autre oublie vite !!!?   mimi2


Mais voyons Brutus, quel doute t'habite? Bien sûr que tu gagnes à être connu! lol! lol!
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Message par BRUTUS le Dim 8 Mar - 11:47



Bah en ce moment , depuis 15 jours , la grippe m'habite ( et non pas l'inverse ... ) ,carabinée qui s'est transformée en bronchite + angine sévère , je commence à peine à voir un peu le jour ......


Dernière édition par BRUTUS le Dim 8 Mar - 12:29, édité 1 fois

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Message par Boutae le Dim 8 Mar - 11:56

mimi2 mimi2

BRUTUS a écrit:Le nez fut le critère qui m'a décidé ...!!! drunken drunken (et en nez , vu mon "équipement" , j'en connais un morceau ...!!! lol! lol! lol! )

Je ne vois pas de nez  Shocked  Shocked


C'est entre autres pour ça que je suis admiratrice   :


Mais ma préférée... la pose statuaire  Very Happy :


En tout cas, ce fût un double plaisir pour moi de nettoyer une monnaie achetée par Mimi, à l'intention de Brutus mimi bises
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Message par BRUTUS le Dim 8 Mar - 12:32

Je reconnais là sans peine une vraie admiratrice , qui collectionne les plus belles photos de mon humble personne ....!!!! lol! lol! lol!

Merci pour le nettoyage ....!!!! bises

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Message par Dardanvs le Dim 8 Mar - 13:00


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Message par myriam le Dim 8 Mar - 14:48

Brutus, change de médecin!  Entre ta grippe angine bronchite mal soignée et la lotion capillaire dont on voit le résultat sur la 2ème photo... c'est pas une flèche ton toubib!  

Bon mais finalement je retiens que Boulogne, c'était quand même un peu au pif!     nananah
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Message par BRUTUS le Dim 8 Mar - 15:23

Bah , j'ai du en voir 3 en 15 jours des toubibs.....!!!! ( de nos jours , les médecins , c'est plus ce que c'était ....!!!! nananah  lol!  lol! )

Faut dire aussi que je n'ai pas pu m'arrêter , ai pas mal voyager , ai vu beaucoup de gens et parlé des heures d'affilée ( formations ...)....Ca n'aide pas à aller mieux ..... lol!

Pour la lotion capillaire , le goût était impeccable , mais les effets un peu abusifs.... lol! lol!

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Message par BRUTUS le Mer 11 Mar - 13:54

myriam a écrit:Bon, elle n'a plus son argenture mais les mains expertes de la moitié la plus délicate des Boutae ont passé une matinée à la nettoyer!   cheers

Bref, un cadeau de 2 admiratrices  mimi mimi lol! lol!

Recue hier ....!!! bises bises bises spm

Elle est plus belle qu'en photo....!!

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Message par Boutae le Mer 11 Mar - 18:31

Pour l'avoir vu de très près, je confirme qu'elle est plus belle qu'en photo qb
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Message par myriam le Jeu 12 Mar - 0:46

C'est fait exprès pour ne pas décevoir      clown  lol!

Envoyée hier... reçue hier!
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Message par Invité le Jeu 12 Mar - 20:17

Pour prolonger le quizz tétrarcofollodioclétianique, à votre avis?


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Message par Chut le Jeu 12 Mar - 20:22

Atelier de Londres ?
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