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Message par tarusate le Mar 12 Aoû - 7:40

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Message par Invité le Mar 12 Aoû - 8:32

Un beau faux moderne.

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Message par charley974 le Mar 12 Aoû - 9:40

A ce prix là je dirai une belle escroquerie moderne ! Very Happy
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Message par Invité le Mar 12 Aoû - 12:30

Son clone :
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Une autre différente, une discussion sur Forvm suggère un bronze républicain retravaillé.
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Message par elagabale2000 le Mar 12 Aoû - 17:37

Je vais mettre les 3 dans la base en Faux moderne  c'est quoi cette bête 49873 
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Message par Chut le Mar 12 Aoû - 18:58

Faux moderne, tentative de maquillage.
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Message par Dardanvs le Mar 12 Aoû - 20:26

c'est quoi cette bête 1875882153 bj 
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Message par myriam le Ven 15 Aoû - 3:21

Très mauvaise imitation (à part le poids et le diamètre) des médaillons de l’atelier de Rome.

Les deux bustes à droite authentiques à priori que j’ai trouvés :
Rome à D, louve à G
RIC 315 VRBS ROMA  31mm, 19.25 g, 327/333  (le RIC indique pour ces médaillons un poids très variable de 13g à 30g, le plus souvent autour de 24g)
http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=68011
donnée pour RIC VII 349, mais ce serait un buste à gauche…

c'est quoi cette bête Vrbs_r10

Son pendant RIC 316, Rome à G, louve à D  décrite avec étoiles pourtant absentes sur la photo correspondante (planche 8 du RIC VII)

c'est quoi cette bête Vrbs_r11

La curieuse RIC VIII 336, 31 mm pour 15g (une galette, le poids attendu est plutôt 25g) avec la figuration de la grotte du Lupercale entourée de deux bergers (il faut les chercher un peu) «avant septembre 337»

http://www.acsearch.info/search.html?id=230140

c'est quoi cette bête Luperc10

Vraiment surprenante celle-ci, elle reprend une iconographie très ancienne avec non seulement la grotte figurée mais également les deux "bergers tenant un bâton" dit le RIC,  qui seraient en fait les rois aborigènes Latins des origines, Faunus et Latinus son fils ou son frère (parfois associé à une truie et ses 30 petits cochons, la même qui accueille Enée à son arrivée dans le Latium, préfigurant les 30 tribus du Latium de la Ligue Latine, mais là il n'y avait pas la place.  lol! ) (pour le texte, cf Eneide et les Métamorphoses d'Ovide)



Une représentation qui rappelle une des toutes premières représentations de la louve et des jumeaux, celle du miroir étrusque de Bolsena, vers - 340 av JC.

c'est quoi cette bête Doc11110

Enfin le RIC peine à dater les émissions ultérieures pour les représentations classiques buste à G et louve à G, il classe ces médaillons soit RIC VII 349, (333-335) soit RIC VIII 391, (340-347)
RIC 349  http://www.acsearch.info/search.html?id=77359

c'est quoi cette bête Ric_3410



Et ils classent la RIC VIII 390 aussi en 340-347, (23g, 32 mm) buste à D et louve à G, comme la RIC VII 315 , je ne vois rien ni dans la description ni dans le poids qui permette de les différencier.


Dernière édition par myriam le Lun 18 Aoû - 16:13, édité 1 fois
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Message par elagabale2000 le Ven 15 Aoû - 7:28

Merci beaucoup Myriam. En fait le RIC s'est juste ravisé sur le volume VIII des erreurs du VII mais ne donne pas les explications qui lui ont permis de changer la datation
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Message par myriam le Lun 18 Aoû - 16:24

Voici à quoi ressemblerait la RIC 336 illustrée dans le Cohen 


c'est quoi cette bête Vrbs_r12

Je n'ai jamais vu une représentation de ce type sur une monnaie romaine, et David me faisait remarquer que Cohen décrit juste en dessous (sauf erreur de description de sa part) un nummus VRBS ROMA BEATA, buste à gauche et avec le même revers à la grotte et aux bergers, pour Aquilée? Alors là celui qui la ramène...   c'est quoi cette bête 688311  c'est quoi cette bête 688311  c'est quoi cette bête 688311  c'est quoi cette bête 688311  c'est quoi cette bête 688311
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Message par elagabale2000 le Lun 18 Aoû - 18:06

En fait je crois qu'il s'est juste trompé en mettant idem  scratch 

Remarque il mentionne la même description sans les étoiles, peut être pour laisser la place aux "bergers"  scratch Si la monnaie existe elle est sans doute de Rome et pas d'Aquilée (RQ au lieu d'AQ à l'exergue)
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Message par myriam le Lun 18 Aoû - 22:17

Bien sûr, VRBS ROMA BEATA, RQ, elle est forcément romaine! 
Si elle existe... Charley l'a peut être déjà en double au fond d'un tiroir   c'est quoi cette bête 16231
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Message par elagabale2000 le Lun 18 Aoû - 22:18

Ca m'étonnerai qu'à moitié  c'est quoi cette bête 472134874 c'est quoi cette bête 472134874 
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