La fête décennale de Valentinien II

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La fête décennale de Valentinien II

Message par Siliquae le Ven 20 Déc - 22:18

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Re: La fête décennale de Valentinien II

Message par elagabale2000 le Dim 22 Déc - 18:14

Merci beaucoup   C'est vraiment super Persée
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Re: La fête décennale de Valentinien II

Message par iigaug le Mar 24 Déc - 17:18

 pour cette lecture

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Re: La fête décennale de Valentinien II

Message par Chut le Mar 24 Déc - 19:28

Bel article.
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Re: La fête décennale de Valentinien II

Message par myriam le Sam 25 Jan - 13:40

Merci Siliquae  Very Happy 
Article passionnant, reliant un évènement précis (les decennalia de Valentinien II) et le monnayage censé y correspondre, rappelant au passage la différence entre les vota suscepta (vœux pour les années de règne à venir) et les vota soluta (années déjà effectuées) et indiquant que ces monnaies ont parfois, pour certains ateliers, placé à l’avers un empereur co-régnant, non concerné mais qui s’associe à ces vœux.

Mais je ne trouve dans la base aucune des monnaies décrites dans l’article concernant ce jubilé. (et comme je n’ai pas le RIC correspondant, je ne doute pas que ces monnaies soient bien décrites mais peut-être sont-elles très rares)
Ni les solidi CONCORDIA AVGGG avec l’inscription sur un bouclier VOTX/MVLT XV de Milan à l’effigie du seul Valentinen II ou  les solidi marqués VOTX/MVLTX avec Théodose ou Val.II à l’avers pour d’autres ateliers, ni ceux de Rome (série GLORIA ROMANORVM) avec VOTX/MVLTX frappées pour Val II, Théodose et Arcadius, ni les bronzes d’Aquilée VOTX/MVLT/XV avec Val.II et Théodose à l’avers, ou de Thessalonique et Siscia avec VOTX/MVLTX et au droit Val.II ou Théodose...

Celle de la base qui pourrait éventuellement s’y rapporter, mais non citée dans l’article, est la RIC 30 de Siscia avec ses VOTX/MVLTXX (N° 14206 pour Val.II et n° 21310 pour Théodose)
 scratch scratch 

Si l’on applique la théorie de l'auteur qu’il n’y a plus que des vota soluta à cette période, à quoi se réfère le solidus n°18857 de l'atelier de Constantinople avec ses VOTXV/MVLTXX que le RIC date de 378-383, alors que Théodose n’est auguste que depuis 379 ?

 scratch  scratch  scratch  scratch 
Rien n'est simple, décidément, et on a comme d'habitude plus de questions après lecture qu'avant!  lol!
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Re: La fête décennale de Valentinien II

Message par myriam le Sam 25 Jan - 15:53

Pour le solidus de Théodose n° 18857, il se réfèrerait alors à Gratien, auguste depuis 367 (donc solidus de 382-383)?
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Re: La fête décennale de Valentinien II

Message par elagabale2000 le Sam 25 Jan - 16:05

Possible. La monnaie manque au Depeyrot et je n'ai pas de datation précise, je vais mettre la tienne ... Avec ces vœux anticipés elle pourrait tout autant dater de 380  lol! 
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Re: La fête décennale de Valentinien II

Message par myriam le Sam 25 Jan - 16:15

D'après l'auteur, il n'y a pas à cette période de monnaies avec vota suscepta.

Est ce que tu as trouvé celles dont il parle (les bronzes surtout)?
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Re: La fête décennale de Valentinien II

Message par elagabale2000 le Sam 25 Jan - 18:16

Pas plus que toi. Là je vais partir chez un ami et ne revenir que demain soir  Wink 
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Re: La fête décennale de Valentinien II

Message par Invité le Sam 25 Jan - 18:40

Aquilée VOT X / MVLT XV : RIC.50, existe uniquement pour V.II et donnée R4
Pour Siscia et Thessalonique, tu est sûre du VOT X / MVLT X car inexistant.

Edit : Erreur les réfs. données par A. Chastagnol correspondent à VOT X / MVLT XX et sont illustrées sur les planches

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Re: La fête décennale de Valentinien II

Message par Invité le Sam 25 Jan - 19:01

Les notes correspondent aux monnaies suivantes:

note 20 (RIC.Sis.36 et Thes.48)



note 21 (RIC.Sis.37 et Thes.49 pas en base)

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Re: La fête décennale de Valentinien II

Message par myriam le Dim 26 Jan - 0:41

Merci Genio, celles d'Arcadius sont à oublier, c'est une parenthèse.
Pour les deux dernières, la description est donc fausse mais les monnaies existent bien.
Et les solidi/siliques GLORIA ROMANORVM frappés à Rome pour les 3 empereurs avec VOT/X/MVLT/X (note 17) c'est aussi une erreur?

Il va falloir que j'investisse...  Wink 
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Re: La fête décennale de Valentinien II

Message par Invité le Dim 26 Jan - 8:59

Idem, VOT X / MVLT XX

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Re: La fête décennale de Valentinien II

Message par myriam le Dim 26 Jan - 16:43

   

Je ne les trouve nulle part pour aucun des trois. Dommage, j'aurais bien fait un petit article illustré sur les votives en partant de celui de Chastagnol.
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