Roma numismatics

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Re: Roma numismatics

Message par le Diablinte le Dim 15 Déc - 9:07

le Théodose est bizarre, on dirait que le scalptore a gravé le buste à droite puis la tête à gauche?  Shocked scratch 
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Re: Roma numismatics

Message par elagabale2000 le Dim 15 Déc - 10:03

Genio popvli romani a écrit:Ne sont-ce pas plutôt des solidi? Ce qui du point de vue des mots-clés facilite la vie.  :?:

Le solidus pèse 4,5 g en moyenne, l'aureus 1 g de plus  Wink 
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Re: Roma numismatics

Message par elagabale2000 le Dim 15 Déc - 10:03

Terrible cette série    
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Re: Roma numismatics

Message par BRUTUS le Dim 15 Déc - 10:15

le Diablinte a écrit:le Théodose est bizarre, on dirait que le scalptore a gravé le buste à droite puis la tête à gauche?  Shocked scratch 

Je suis de ton avis Franck , buste à droite , avec tête à gauche ...... Ca lui donne un mouvement et une vie très présente .....!!!! :areu: :areu: 

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Re: Roma numismatics

Message par Girus79 le Dim 15 Déc - 10:30

   Ca donne envie cette dernière série    
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Re: Roma numismatics

Message par Invité le Dim 15 Déc - 10:58

elagabale2000 a écrit:Le solidus pèse 4,5 g en moyenne, l'aureus 1 g de plus  Wink 
Je croyais, probablement à tort, qu'à partir de 309 et de l'introduction à Trèves par Constantin du solidus au 1/72ème (4 scrupules) mais surtout à partir de 312-313 où il avait fini la "conquête" des autres ateliers: Ticinum, Aquilée, Rome et Ostie et ainsi imposé son standard, on ne parlait plus d'aurei mais uniquement de solidi et de fractions ou multiples comme ici 1-1/4.

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Re: Roma numismatics

Message par elagabale2000 le Dim 15 Déc - 11:11

Ben y a des aurei jusque très tard :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-7795.htm

Ils sont désignés comme tel dans le RIC
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Re: Roma numismatics

Message par iigaug le Dim 15 Déc - 12:51

 oui une grosse envie


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Re: Roma numismatics

Message par myriam le Jeu 19 Déc - 22:32

Ae3 Constantin Ier A/ CONSTAN-TINVS AVG, buste diadémé, drapé et cuirassé à droite, R/ PROVIDEN-TIAE AVGG Porte de camp sans battants surmontée de deux tours, une étoile au dessus, T/F dans le champ, SCONST à l’exergue – Arles – 329/330 – var RIC.326, officine ?



Ae3 Constantin Ier A/ CONSTANTINVS P F AVG, buste lauré et cuirassé à droite, R/ SOLI INVIC-TO COMITI, Soleil radié debout à droite, regardant à gauche, levant la main droite et tenant un globe, chlamyde tombant derrière les 2 épaules, T/F dans le champ, PTR à l’exergue – Trèves – 313/315 – RIC.47 - (R4) – 20mm/3,58g Photographie recherchée



Ae3 Constantin Ier A/ CONSTANTINVS P F AVG, buste lauré, drapé et cuirassé à droite, R/ SOLI INVIC-TO COMITI, Soleil radié debout à gauche levant la main droite et tenant un globe, chlamyde par-dessus l’épaule, T/F dans le champ, PTR à l’exergue – Trèves – 313/315 – RIC. 41 (R5) - Photographie recherchée sauf que ce buste est vu de l’arrière ? RIC 0 ? 21mm/3,91g

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Re: Roma numismatics

Message par iigaug le Jeu 19 Déc - 22:55

 de superbes monnaies


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Re: Roma numismatics

Message par BRUTUS le Ven 20 Déc - 1:01

Joli RIC VI 872 , pour la 3 ème , 310-313 ...!!  Wink Wink

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Re: Roma numismatics

Message par elagabale2000 le Ven 20 Déc - 6:41

Super merci pour tout  spm 
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Re: Roma numismatics

Message par Nemesis le Ven 20 Déc - 11:27

Beau trio une nouvelle fois Myriam   

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Re: Roma numismatics

Message par myriam le Ven 20 Déc - 15:24

Pas vraiment, la 3e est hors période, merci Brutus, j'y avais pensé à la coiffure de Sol, mais les poids donnés par Genio me praissaient coller aux folles de 313:

http://www.nummus-bibleii.com/t3970-v-les-reformes-monetaires-au-iveme-siecle

Un premier solidus d'Antioche pour Gratien pour me rattraper:






Solidus Gratien A/ D N GRATIA-NVS P F AVG, buste diadémé (perles), drapé et cuirassé à droite, R/ VICTORIA AVGVSTORVM, Victoire assise à droite sur une cuirasse, bouclier derrière, écrivant VOT/V/MVL/X sur un bouclier posé sur son genou, chrisme dans le champ à droite, ANOBA à l’exergue - Antioche – 372 – var du RIC 21a – 22mm/4,50g


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Re: Roma numismatics

Message par myriam le Mer 1 Jan - 18:12

Solidus Gratien A/ D N GRATIANVS P F AVG , Buste diadémé (rosettes), drapé et cuirassé à droite, point au dessus de la tête, R/ VICTOR-IA AVGG, Valentinien et Valens assis de face, celui de droite tiens la mappa, ils tiennent un globe entre eux. Derrière le trône et entre eux une victoire avec les ailes déployées, palme au dessus de la ligne d’exergue entre les empereurs, TROBT à l’exergue – Trèves – 373/375 - RIC.17  – 21mm/4,48 g –    




Ae2 Arcadius A/ D N ARCAD-IVS P F AVG, buste diadémé (deux rangs de perles), drapé et cuirassé à droite tenant une lance pointant vers l’avant et un bouclier, main tenant une couronne au dessus de sa tête R/ GLORIA RO-MANORVM, empereur de bout de face, tête à gauche, tenant une enseigne et appuyé à un bouclier, Captif à ses pieds a gauche le regardant, mains liées dans le dos, CONΓ étoile à l’exergue – Constantinople – 383/388 – RIC.53b  -24 mm/6,10g



Ae2 Aelia Flacilla A/ AEL FLAC-CILLA AVG, buste diadémé et drapé à droite, R/ SALVS REI-PVBLICAE, L’impératrice debout de face, tête à droite, bas croisés sur la poitrine,  + dans le champ à droite, ●SMHA à l’exergue – Héraclée – 383/388 – RIC 0 -var RIC.25 (rien dans le champ à gauche) 23mm/5,1g
Corriger im(p)ératrice pour les RIC 25


Ae4 Magnus Maximus A/ D N MAG [MAXIMVS] P F A[VG], buste diadémé, drapé et cuirassé à droite, R/ SPES RO-MA-NORVM Porte de camp surmontée de 2 tours et d'une étoile,  à l’exergue – SMTP à l’exergue – Trèves – 387/388 - RIC.87a – 14mm/0,95g – RIC 87b





Ae4 Magnus Maximus A/ D N MAG MA-XIMVS P F AVG, buste diadémé, drapé et cuirassé à droite, R/ SPES RO-MA-NORVM Porte de camp surmontée de 2 tours et d'une étoile,  SMT( ?)à l’exergue – Trèves – 387/388 - RIC.87 – 14mm/1,04g




Ae4  Constantin Ier A/ IMP CONSTANTINVS AVG, son buste lauré et cuirassé à droite, R/ VOT/ XX / MVLT / XXX en 4 lignes dans une couronne de lauriers – sanss d’exergue. Quelques exemplaires trouvés dans la région de Trèves suggèrent une émission de cet atelier. 14mm/ 1,20g  (classée RIC 52 de Thessalonique - R5)


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Re: Roma numismatics

Message par myriam le Mer 1 Jan - 18:24

1er solidus de val.II pour Milan:
Solidus Valentinien II A/ D N VALENTINI-ANVS P F AVG, buste diadémé, drapé et cuirassé à droite, R/ VICTOR-IA AVGG, Valentinien II et Théodose Ier diadémés, nimbés et vêtus de la robe consulaire assis de face sur un trône, tenant ensemble un globe ; derrière eux, la Victoire debout de face les ailes ouvertes, rameau entre eux sur la ligne d’exergue, M/D dans le champ, COM à l’exergue –Milan - 383/388 - RIC 8a – 22mm/4,47g




Solidus Theodose II A/ D N THEODO-SIVS P F AVG buste casqué et cuirassé de face, tête légèrement tournée vers la droite, tenant une haste par dessus l’épaule et un bouclier orné d’un cavalier terrassant un ennemi, R/ VOT XXX – MVLT XXXX B, Constantinople casquée assise à gauche sur un trône tenant un globe crucigène et un sceptre long, un bouclier à droite contre le trône, étoile dans le champ à droite, CONOB à l’exergue – Constantinople – 430/440 – RIC.257 (S) – 20mm/4,16 g



Voilà c'est tout.
Si quelqu'un peut m'expliquer la datation du dernier follis RIC VI 872 malgré son poids?  Very Happy
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Re: Roma numismatics

Message par Invité le Mer 1 Jan - 19:22

Myriam a écrit:Si quelqu'un peut m'expliquer la datation du dernier follis RIC VI 872 malgré son poids?
La frappe au 1/72 correspond a un poids moyen de 4.4-4.5g alors que la frappe au 1/96 correspond a un poids moyen de 3.35-3.4g
Sur ce seul exemplaire, il est plus probable d'avoir un 1/72  léger (~12%) qu'un 1/96 lourd (~16%).

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Re: Roma numismatics

Message par myriam le Mer 1 Jan - 19:28

Merci Genio, c'est plus clair, il doit faire partie d'une série au 1/72e  Very Happy 
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Re: Roma numismatics

Message par Invité le Mer 1 Jan - 19:45

Oui, donc pré-réforme de 313.
Ci-dessous les tableaux de répartition pour Lyon où l'on perçoit tout de suite que d'un point de vue purement statistique et purement pondéral (il existe d'autres critères notamment métallurgiques et dimensionnels), une monnaie de 3.9g a toute les chances d'appartenir à une émission au 72ème. Ou comment la statistique sert la numismatique.  Very Happy 


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Re: Roma numismatics

Message par Invité le Mer 1 Jan - 20:04

myriam a écrit:
Ae4  Constantin Ier A/ IMP CONSTANTINVS AVG, son buste lauré et cuirassé à droite, R/ VOT/ XX / MVLT / XXX en 4 lignes dans une couronne de lauriers – sanss d’exergue. Quelques exemplaires trouvés dans la région de Trèves suggèrent une émission de cet atelier. 14mm/ 1,20g  (classée RIC 52 de Thessalonique - R5)

Numéro 14.23 de l'ouvrage de C. F. Zschucke qui répertorie les fractions du follis pour Trèves et qui donne l'explication de cette attribution que malheureusement je suis incapable de vous traduire mais qui semble en partie fondée sur des critères stylistiques.





Une petite remarque au passage, le nombre de fractions émises à Trèves est tout simplement ahurissant (plus de 270 types recensés  affraid ), c'est en consultant cet ouvrage qu'on en prend conscience.

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Re: Roma numismatics

Message par elagabale2000 le Mer 1 Jan - 20:06

Cool, merci Myriam   
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Re: Roma numismatics

Message par myriam le Mer 1 Jan - 20:09

Je te donne du boulot un jour un peu difficile, mais Nemesis arrive avec sa petite centaine!  Very Happy 

@ Genio bienvu 

Pour les crobars, c'est très parlant! On va pouvoir s'amuser avec tous les poids qu'on rentre...  lol!
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Re: Roma numismatics

Message par Dardanvs le Mer 1 Jan - 20:38

Merci mimi !!

Les bustes de faces des Théodosien    

Et merci manu pour cette explication   

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Re: Roma numismatics

Message par myriam le Sam 4 Jan - 0:50

Tu vas le rentrer pour Trèves ou pour Thessalonique l'Ae4 de Constantin?  
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Re: Roma numismatics

Message par elagabale2000 le Sam 4 Jan - 9:11

Merci de me faire remarquer mon oubli  lol! Je la met à Trèves avec la ref Zschucke   
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