d'autres monnaies

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Re: d'autres monnaies

Message par tarusate le Ven 12 Sep 2014 - 18:09

Connaissais pas! magnifique
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Message par Maximianus Herculius le Ven 12 Sep 2014 - 18:10

bravoo
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Message par Didier le Ven 12 Sep 2014 - 19:09

Très belle...
Et sous binoculaire avec une lame très fine, ça doit pouvoir bien se décrouter...
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Message par simo75 le Ven 12 Sep 2014 - 20:31



une tessère romaine qui colle mémé au plafond!
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Message par elagabale2000 le Ven 12 Sep 2014 - 20:48

lol! lol! Merci les amis
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Re: d'autres monnaies

Message par myriam le Ven 12 Sep 2014 - 21:10




C’est plutôt une diota, sorte de canthare au revers (revers ou avers?) 
En général autour de 3g, ce pourrait être aussi une émission monétaire (quadrans) qu’on date de 90 à 160 apJC, probablement sous Antonin. 

Un exemplaire trouvé en Espagne (Segobriga)
 
http://www.ua.es/personal/juan.abascal/Segobriga_imagenes_16.html
 
D’autres pensent qu’il s’agit bien de tessères (tessères de corporations ?) mais qu’elles ont pu servir de monnaie pour de petits échanges.
 
Un exemplaire de NAC:
http://www.acsearch.info/search.html?id=759380

Et la tienne elle pèse combien?
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Message par Invité le Ven 12 Sep 2014 - 22:05

myriam a écrit:

Et la tienne elle pèse combien?

Quelle sacrée curieuse ....!!!!

Sublime tessère David ..!!!

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Re: d'autres monnaies

Message par elagabale2000 le Ven 12 Sep 2014 - 22:05

3,26 g . L'absence des lettres S/C sur un monnayage de bronze du haut empire me laisse dubitatif, merci pour tes recherches Wink
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Re: d'autres monnaies

Message par myriam le Ven 12 Sep 2014 - 22:47

BRUTUS a écrit:
Quelle sacrée curieuse ....!!!!
C'est pas mon genre!  lol! lol!

Tu as raison David, mais je ne pense pas qu'il s'agisse d'une tessera frumentaria, qui n'aurait d'usage qu'à Rome. A moins que la deuxième hypothèse soit la bonne.
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Re: d'autres monnaies

Message par Chut le Sam 13 Sep 2014 - 1:09

Magnifique ! J'y vois aussi une tessère. Même le "petit" monnayage (quadrans, semis) comporte généralement toujours des légendes.
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Message par elagabale2000 le Sam 13 Sep 2014 - 7:46

Il y a toujours l'identification d'une autorité émettrice garantissant la valeur sur une monnaie
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Message par Nemesis le Sam 13 Sep 2014 - 14:17

Géniale cette petite

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Re: d'autres monnaies

Message par myriam le Dim 14 Sep 2014 - 19:30

J’essaye d’y voir plus clair pour ces tessères.  study


D’après C. Virlouvet, (Tessera frumentaria. Les procédures de distribution du blé public à Rome à la fin de la République et au début de l'Empire, Rome, Ecole française 1995) il ne faut pas chercher les tesserae frumentariae dans les tessères monétiformes comme on l’a fait en particulier pour celles en plomb gravées d’un modius ou d’un épi. Pour les distributions régulières de blé qui durèrent jusqu’à Aurelien, la tessère frumentaire devait être une tablette mentionnant en particulier l’identité du bénéfiaire.

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/antiq_0770-2817_1997_num_66_1_1292_t1_0620_0000_2
 

Les tesserae nummariae sont attestées, Suétone indique qu’Auguste lors d’une disette, doubla la valeur de ces tessères monétisables. Ce sont peut-être celles qui ont un chiffre au revers (indiquant soit une quantité soit plus probablement la section de l’annone dont dépend le bénéficiaire) comme celle-ci:
 




http://www.acsearch.info/search.html?id=1713942
 
 
Une tessère que l’on peut dater de Domitien, parce qu’on retrouve le même revers (anépigraphe) pour un quadrans portant sa titulature DOMIT AVG GERM, reprend la formule consacrée d’ "acclamatio" des citoyens au passage du cortège triomphal, IO IO TRI-VMP(he) !  Peut-être lors du triomphe de 83 après sa victoire contre les Germains où il reçoit justement le titre de Germanicus.
Cohen parle même d’un quadrans au buste de Minerve et à l’olivier avec la même légende io io trivmp au revers mais je ne l’ai pas trouvé, peut-être confond-il les deux, ou peut-être est-ce un hybride, dans ce cas cela voudrait dire que ces pièces ont été frappées en même temps au même endroit? (Cohen 300)
 



 
http://www.acsearch.info/search.html?id=51947
 
http://www.acsearch.info/search.html?id=562505
 
 
Une autre rappelle la participation financière des citoyens à la tenue des jeux apolliniens. (APPF= (Ludi) Apollinari Pecunia Publica fiunt)


 
 
http://www.acsearch.info/search.html?id=362948
 
Il semble donc que dans certains cas ces tessères commémorent la célébration d'un évènement précis. 

En dehors des quadrans des mines, (frappés dans les zônes minières dalmates daciques ou pannoniennes), je n’ai pas trouvé de quadrans sans la mention SC. Mais la similitude de poids et parfois de gravure comme celle à l’olivier de Domitien, leur apparente dispersion (?) peuvent laisser penser que ces tessères étaient soit des émissions spéciales de quadrans supervisées non par le Sénat mais émises aux frais de l’empereur lui-même, par exemple lors des congiaires offerts à la plèbe, ou jetées à la volée lors des « sparsiones » qui ponctuaient fêtes et jeux, (2 congiaires au moins sous Antonin d’après l’Histoire Auguste, mais aussi la tenue des jeux séculaires de 147 ap JC évoquée par CGB pour cette tessère au modius) soit des tessères échangeables contre des biens, même en dehors de Rome, pour une valeur qui devait donc être établie. Et proche de la valeur du quadrans.   drunken    scratch
 

Sous toutes réserves…
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Message par elagabale2000 le Dim 14 Sep 2014 - 20:31

Merci Myriam spm
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Message par tarusate le Dim 14 Sep 2014 - 20:35

Bravo pour les recherches et merci pour le partage
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Re: d'autres monnaies

Message par myriam le Dim 14 Sep 2014 - 22:33

  Juste une précision, quand je parle de congiaire, je pense bien sûr aussi  à une pièce commémorative. Les congiaires étaient payés en sesterces et les sommes assez conséquentes. Pareil pour l'achat, ça ne payerait même pas un coup à boire, mais juste un carambarius à son fiston. L'équivalent de nos centimes d'euros.
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Re: d'autres monnaies

Message par elagabale2000 le Lun 2 Mar 2015 - 18:58

Voilà la découverte de ce dimanche ... Malheureusement impossible d'en faire une photo correcte, la star se dérobe

Voilà un as de Nîmes de type I, le plus rare de la série, avec une petite variante que je voit pour la première fois : la couronne rostrale d'Agrippa avec une proue de navire très nettement visible et qui marque la victoire navale remportée à Actium



A comparer avec une proue sur un as de Lyon :



Pour comparaison voilà les types I décrits dans un site consacré à l'as de Nîmes, le revers est typique avec le point après COL et la base de la palme

http://www.in-medias.fr/sitecroco/pages/monnaie/TYPE%201/type1.html
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Message par Girus79 le Lun 2 Mar 2015 - 21:03

Superbe trouvaille patron
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Message par elagabale2000 le Lun 2 Mar 2015 - 21:08

Merci
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Message par crispus le Lun 2 Mar 2015 - 22:59

sympa cette couronne
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Message par Dardanvs le Lun 2 Mar 2015 - 23:06

Encore une sacrée rareté Shocked
On n'en vois pas tous les jours. ...


Dernière édition par Dardanvs le Mar 3 Mar 2015 - 8:53, édité 1 fois
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Message par Boutae le Mar 3 Mar 2015 - 7:09

bravoo Elag
Elle paraît être épaisse. Belle rareté
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Message par Didier le Mar 3 Mar 2015 - 8:17

Très joli croco, bravo ! cheers
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Message par myriam le Jeu 5 Mar 2015 - 0:59

Une rencontre du Ier type, le seul qui manquait à ta collection          

Pas trouvé un seul autre type I sur acsearch et les archives de CGB, avec ce style classique des bustes, Auguste tête nue et ce point dans le L.
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Message par elagabale2000 le Jeu 5 Mar 2015 - 6:23

bises
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Message par allobroge le Jeu 5 Mar 2015 - 7:02

Bravo Elag
vraiment pas courant le type I
Par curiosité , il pèse combien ?
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Message par elagabale2000 le Jeu 5 Mar 2015 - 18:04

Merci Wink

16,69 g
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Message par tarusate le Jeu 5 Mar 2015 - 18:11

Superbe trouvaille
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Message par elagabale2000 le Jeu 5 Mar 2015 - 18:42

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Message par Nemesis le Jeu 5 Mar 2015 - 22:32

Je n'avais jamais vu ça merci pour le partage! Ce qui est bien avec la numismatique c'est qu'on a jamais fini de découvrir de nouvelles monnaies

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Message par elagabale2000 le Mer 1 Avr 2015 - 19:18

Une petite Clodius Albin, un empereur que je n'avait pas Very Happy

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Message par tarusate le Mer 1 Avr 2015 - 19:53

Très beau portrait
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Message par elagabale2000 le Mer 1 Avr 2015 - 19:57

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Message par Invité le Mer 1 Avr 2015 - 20:02

C'est toujours bien de rentrer un empereur manquant ...!!!

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Message par elagabale2000 le Mer 1 Avr 2015 - 20:09

Ca deviens de plus en plus rare Wink
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Message par Sol Invictvs le Mer 1 Avr 2015 - 20:22



Rare et superbe!!!!
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Message par elagabale2000 le Mer 1 Avr 2015 - 20:24

Merci beaucoup
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Message par Dardanvs le Jeu 2 Avr 2015 - 10:10

Superbe trouvaille
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Message par myriam le Ven 3 Avr 2015 - 0:34



Super entrée!!!! Ici l'atelier est Rome, Clodius Albinus est encore le César officiel de Septime Sévère. Ce sera Lyon pour les monnaies frappées après son usurpation.
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Message par elagabale2000 le Ven 3 Avr 2015 - 6:39

Le style de Lyon est bien reconnaissable, plus rude avec des visages ronds, très intéressantes les lyonnaises avec un atelier qu'il a fallut remonter de toute pièce :

http://www.acsearch.info/search.html?id=180378
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Message par elagabale2000 le Ven 30 Oct 2015 - 18:47

Une très belle monnaie de Titus empereur avec une variété de légende que je n'ai pas retrouvée au Cohen et qui n'est dans mon RIC connue que pour l'aureus (RIC.3 légende de revers ne finissant pas par P P). Monnaie qui est datable du tout début de son court règne (79)

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Message par Dardanvs le Ven 30 Oct 2015 - 18:48

MAGNIFIQUE king bravoo bj
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Message par tarusate le Ven 30 Oct 2015 - 18:55

superbe monnaie
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Message par Didier le Ven 30 Oct 2015 - 19:20

Très belle monnaie... cheers
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Message par Invité le Ven 30 Oct 2015 - 20:57

Outch ...... ça pique les yeux un denier comme ça .....!!!

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Message par Chut le Sam 31 Oct 2015 - 12:33

Bel et intéressant denier. A soumettre à Curtis Clay...
Ton RIC est-il l'ancienne ou la nouvelle édition ?
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Message par Invité le Sam 31 Oct 2015 - 17:56

RIC.15 en fait (apparemment absent de la première édition). Revers identique au RIC.3 donc sans P P.

Il est mimi tout plein avec son petit collier de barbe.      

Mêmes coins : http://www.acsearch.info/search.html?id=1487110
Coins différents (une tuerie aussi) : http://www.acsearch.info/search.html?id=1181863

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Re: d'autres monnaies

Message par elagabale2000 le Sam 31 Oct 2015 - 18:46

Merci Emmanuel, faudra que je me mette à la page pour le RIC, ils ont réédité quels volumes dernièrement ?
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Message par Invité le Sam 31 Oct 2015 - 19:22

Certains volumes ont été révisés et d'autres ont été simplement re-imprimés le détail : http://www.hookmoor.com/home/?page_id=175

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Re: d'autres monnaies

Message par elagabale2000 le Sam 31 Oct 2015 - 19:27

Merci bien Wink
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