Ae4 Constance II SPES - atelier ?

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Message par Chut le Lun 29 Juil - 17:52

Voici un ae4 de Constance II qui me pose problème... Car l'exergue est partiellement hors flan.

Toutefois, on distingue dans le champ ce qui semble être une lettre, peut-être un "I"...
De plus, l'exergue semble longue.

D N CONSTAN-TIVS P F AVG
SPES REI-PVBLICE
Ae4 Constance II SPES - atelier ? Ae3_co10
Diamètre : 14-15 mm
Poids : 1,45gr
Réf. : ?

Avez-vous une idée ? Shocked
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Message par elagabale2000 le Lun 29 Juil - 18:01

Monnaie de l'atelier de Cyzique, en voilà une pour Julien II avec le même symbole dans le champ du revers à gauche :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-13229.htm

Première de la base et RIC.121 notée C pour la tienne :

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Message par Chut le Lun 29 Juil - 18:05

Le I serait donc un gamma ? Etonnant. Shocked 
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Message par Chut le Lun 29 Juil - 18:06

L'exergue semble coller en effet.
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Message par Dardanvs le Lun 29 Juil - 18:07

Avec le I dans le champs , je n'ai pas trouvé dans la NBD , mais peut être Cyzique : http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-9396.htm

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Message par elagabale2000 le Lun 29 Juil - 18:07

Il n'y a que cet atelier qui a utilisé ces lettres : un gamma et une espèce de L ; en regardant l'exergue tu peut deviner SMK[...]

Ce type de revers n'est pas particulièrement recherché, peu de demandes = peu d'offres sur la toile (si tu te demandes pourquoi on en voit si peu) . En plus il n'a été frappé qu'un peu plus de 2 ans
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Message par Dardanvs le Lun 29 Juil - 18:08

Pffff , j'arrive a la bourre Ae4 Constance II SPES - atelier ? 16231 mpci 
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Message par elagabale2000 le Lun 29 Juil - 18:17

J'ai modifié la fiche du lien que je t'ai donné pour Julien II, c'est vrai que ça ressemble à un I mais ça dois être la sorte de L du RIC pour les autres ateliers les signes sont : C (Constantinople) ; S, S barré et S/° (Sirmium) ; monogramme VAL, croissant (Arles) ; étoile à gauche (Arles, Thessalonique, Constantinople) ; étoile à droite (Siscia) , croissant surmonté d'une étoile (Arles) ; point à droite (Siscia et Sirmium) ; un point à droite et un à gauche (Siscia)
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Message par Didier le Lun 29 Juil - 19:40

Sympa cette petite ! Wink
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Message par Invité le Lun 29 Juil - 19:53

elagabale2000 a écrit:J'ai modifié la fiche du lien que je t'ai donné pour Julien II, c'est vrai que ça ressemble à un I mais ça dois être la sorte de L du RIC pour les autres ateliers les signes sont : C (Constantinople) ; S, S barré et S/° (Sirmium) ; monogramme VAL, croissant (Arles) ; étoile à gauche (Arles, Thessalonique, Constantinople) ; étoile à droite (Siscia) , croissant surmonté d'une étoile (Arles) ; point à droite (Siscia et Sirmium) ; un point à droite et un à gauche (Siscia)

Le résumé en images Wink : http://www.tesorillo.com/aes/117/117i.htm en bas de page pour les différents des ateliers.

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Message par elagabale2000 le Lun 29 Juil - 19:55

Donc le I est un Γ ? Shocked 
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Message par Invité le Lun 29 Juil - 20:06


Ben non, le I est un I et l'autre signe pour Cyzique ressemble à un < plus ouvert. Comme l'episemon des 12,5 deniers de Licinius.
Ou j'ai loupé un truc?

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Message par elagabale2000 le Lun 29 Juil - 20:08

Dans le RIC il y a un gamma et un L un peu plus ouvert, malheureusement pas de photographie pour illustrer
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Message par Invité le Lun 29 Juil - 20:11

C'est ça que j'ai loupé, j'ai pas regardé le RIC. lol! 
Je vais voir et je reviens.

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Message par Invité le Lun 29 Juil - 20:57

Pour moi, une coquille du RIC : Celle de Chut RIC 119, celle de Julien de la base RIC120 (en plus l'officine correspond) avec un I (qui doit être un autre symbole en fait).
Pour ce qui est des 121 et 122, pas de problème, c'est le L ou episemon comme celle-ci : http://www.vcoins.com/es/stores/incitatus_coins/79/product/julian_ii_caesar_ae3_cyzicus_mint_spes_reipvblice/166926/Default.aspx
Ce qui correspond aux pictogrammes de la page de tesorillo.


Du coup, je suis pas certain d'avoir été très clair. lol!

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Message par elagabale2000 le Lun 29 Juil - 21:01

Celle de ton lien ressemble à un gamma mais en fait c'est une sorte de L lol! Quelle bande fous ces RICains Ae4 Constance II SPES - atelier ? 997583 
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Message par Invité le Lun 29 Juil - 21:06

Quoique la Julien de la base, le signe est pas super clair, ça pourrait être un episemon.Ae4 Constance II SPES - atelier ? 2275789063 

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Message par Chut le Lun 29 Juil - 23:16

Genio popvli romani a écrit:
elagabale2000 a écrit:J'ai modifié la fiche du lien que je t'ai donné pour Julien II, c'est vrai que ça ressemble à un I mais ça dois être la sorte de L du RIC pour les autres ateliers les signes sont : C (Constantinople) ; S, S barré et S/° (Sirmium) ; monogramme VAL, croissant (Arles) ; étoile à gauche (Arles, Thessalonique, Constantinople) ; étoile à droite (Siscia) , croissant surmonté d'une étoile (Arles) ; point à droite (Siscia et Sirmium) ; un point à droite et un à gauche (Siscia)

Le résumé en images Wink : http://www.tesorillo.com/aes/117/117i.htm en bas de page pour les différents des ateliers.

Merci beaucoup pour les infos. Le lien est très clair Genio, c'est parfait. Difficile d'analyser ces signes... A mon avis, plutôt que d'interpréter à tout prix, le RIC aurait peut-être du se contenter de reproduire les signes qu'ils voyaient... Ou de préciser le caractère variable des représentations des lettres grecques sur ces monnaies.
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