Quelques siliques remarquables....

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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par Siliquae le Jeu 21 Avr - 16:49

Merci David, j'ai mis à jour ma base avec ça...
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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par elagabale2000 le Jeu 21 Avr - 17:39

C'est l'idée qui m'est venue spontannément, faut peut être creuser un peu plus

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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par Siliquae le Sam 23 Juil - 7:49

Unhe dont je n'avais pas l'imagedifficile à trouver,  qui sort juste sur ebay aujourd'hui. Mais un vendeur zarbi qui annonce les "offres directes" possible, mais les refuse automatiquement jusqu'à 10€ de moins que son prix... Absente de la base.


VALENS  - CONSTANTINOPLE - RIC IX 11d(3)


Crédit photo : ©Collection privée
Silique lourde, 364-365, R1
A/ D N VALENS-P F AVG
Dominus Noster Valens pius Felix Augustus, Notre maître Valens Pieux et Heureux Auguste
Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Rosettes).
R/ VOT/V//CONSG
Votis quinquennalibus, Vœux pour le cinquième anniversaire de règne
Légende en 2 lignes dans une couronne de lauriers fermée.
Argent, RIC IX 11d(3), RSC 87†b

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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par elagabale2000 le Sam 23 Juil - 9:16

Merci sympa C'est une RIC. 11 i 1

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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par Siliquae le Sam 23 Juil - 10:26

Le • ?
bof.... Je n'y crois plus à cette "marque d'émission", je ne la trouve nulle part dans la documentation sauf dans le RIC, et franchemzent, sans ce point, ça serait plus simple. j'avoue ici plutôt croire à un point de construction.
Dans mon bouquin, je n'en tiendrai pas compte je pense.
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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par elagabale2000 le Dim 24 Juil - 7:50

Je sais mais qui a être précis il faut mettre soit les 2 refs soit la bonne Wink

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Constance Galle

Message par Siliquae le Sam 22 Oct - 12:21

En vente sur MaShop actuellement (elle va pas traîner à mon avis) voir ici



Crédit photo : ©Collection privée
Silique, 353-353, R4
A/ D N CONSTAN-TIVS P F AVG
Dominus Noster Constantius Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Constance Pieux et heureux Auguste
Buste à droite,tête nue.
R/ ANEPIGRAPHE//LVG
Une étoile dans une couronne de lauriers fermée.
Argent, RIC VIII absent
Commentaires
 Ce prince n'a jamais émis en tant qu'auguste avec cette titulature en P F AVG.
Un exemplaire vendu par Henzen (3.27 gr, 22mm).


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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par Siliquae le Sam 22 Oct - 14:37

Je ne l'ai pas retrouvée dans l ab base, c'est que j'ai du oublié de la présenter. C'est la faute de titulature qui en fait une silique remarquable.



Crédit photo : ©Poemenius
Silique, 408-411, R5
A/ D N CONSTN-TINVS P F AVG
Dominus Noster Constantinus Pius Felix Augustus, Notre Maître Constantin Pieux et Heureux Auguste
Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles).
R/ VICTORI[A?]-AAAVGGG//+| //KONT
Victoria Augustorum, La Victoire des Augustes
Rome casquée assise à gauche sur une cuirasse, tenant dans sa main droite le globe nicéphore et une lance renversée dans la main gauche.
Argent, RIC X 1542-V, RSC 4f,  FERRANDO II 1708
Commentaires :
Une erreur de gravure dans la titulature (il manque le A).

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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par myriam le Sam 22 Oct - 15:13

Constance Galle n'a jamais été auguste, outre l'aspect peu engageant de cette silique, je pense donc qu'il s'agit d'un faux moderne inspiré de la RIC 182 de Lyon?
Pourquoi R4, il y a d'autres exemplaires?
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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par Siliquae le Sam 22 Oct - 16:42

myriam a écrit:Pourquoi R4, il y a d'autres exemplaires?
Non, j'ai corrigé depuis, mais j'avais au début fait un rapprochement un peu rapide avec celle décrite par Bastien en PER AVG, d'où le R4...
Dans sa note de bas de page, Bastien fait allusion à cet argenteus, sans le référencer avec un N° officiel, et qui lui semble avoir été coulé...  µ
Je vous ai fait un petit montage de la page du Bastien avec les planches.
A priori, pas la même monnaie que celle de la planche, mais le même coin de droit ?.
A noter au passage l'erreur de titulature qu'a faite Bastien sur la 230 (D N CONSTANT-IUS PER AVG)




Fiche de cette silique sur la base Siliquae : http://www.siliques.fr/SILIQUAE_WEB/fichemonnaie/01791.htm


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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par myriam le Sam 22 Oct - 17:29

Pour la photo de droite, ce pourrait être une hybride officielle avec un avers pour Constance II (DN CONSTANT-IVS PER AVG, et pas PEF AVG, et le buste est diadémé et pas tête nue comme indiqué sur ta fiche) ce qui est étrange c'est que cette titulature n'existe pas pour Constance II.
Une autre ici, malheureusement avec une titulature incomplète:
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-2278.htm

Pour la seconde, ce n'est pas une hybride, au mieux une imitation d'époque avec une titulature pour Constance II, et il serait intéressant de voir quand est sorti l'exemplaire de Bastien. Même "coin" de droit, oui.

Au passage, certaines monnaies de ce vendeur me paraissent suspectes, et j'aimerais votre avis.
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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par Siliquae le Sam 22 Oct - 18:34

myriam a écrit:Pour la photo de droite, ce pourrait être une hybride officielle avec un avers pour Constance II (DN CONSTANT-IVS PER AVG, et pas PEF AVG, et le buste est diadémé et pas tête nue comme indiqué sur ta fiche) ce qui est étrange c'est que cette titulature n'existe pas pour Constance II.
Une autre ici, malheureusement avec une titulature incomplète:
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-2278.htm

J'ai directement corrigé tes différentes remarques, pour les bustes c'était fait dans ma base. Merci spm

myriam a écrit:Pour la seconde, ce n'est pas une hybride, au mieux une imitation d'époque avec une titulature pour Constance II, et il serait intéressant de voir quand est sorti l'exemplaire de Bastien. Même "coin" de droit, oui.
Aucune des deux classées par Bastien ne peut être une hybridation, puisque le droit n'existe pas, du moins à cette époque, pour Constance II. Je suis surpris que Bastien ne donne pas le poids de son "officielle", mais la deuxième est de très bon poids (3.27 gr),et elle est peut être un peut trop lourde pour une imitation.
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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par myriam le Sam 22 Oct - 20:50

La deuxième associe un buste et une titulature qui ne peut correspondre qu'à Constance II (buste diadémé drapé cuirassé, pour être complet dans ta description) et un revers toujours associé aux césars Galle et Julien, et ceci pour tous les ateliers, c'est pour ça que je parle d'hybride. (Je ne comprends pas pourquoi tu poses la question d'un buste pour Constance Galle sur ta fiche?)
Maintenant, 2 grosses bizarreries (titulature inconnue pour Constance avec PER et l'association A/R), ça fait beaucoup et je pense qu'on ne peut pas éliminer une imitation malgré un style correct et un poids normal.  scratch
Pour la première, imitation d'époque ou faux moderne...


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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par elagabale2000 le Sam 22 Oct - 20:51

Voici une monnaie authentique ou il y a eu confusion de gravure (mais d'un autre métal) :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-1954.htm

Pour Bastien la monnaie est un faux moderne coulé, pas besoin d'indiquer le poids

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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par myriam le Dim 23 Oct - 14:10

Et ton avis sur l'autre monnaie?
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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par elagabale2000 le Dim 23 Oct - 16:59

Je pense à une imitation antique pour celle décrite par Bastien, visage atypique, césure bizarre, étoile qui ressemble plus à un chrisme ...

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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par Siliquae le Lun 24 Oct - 6:37

JE vais essayer de résumer cela, j'ai interrogé le vendeur pour savoir, lui qui l'a en main, si sa monnaie est coulée ou non.
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VALENS - ROME

Message par Siliquae le Lun 24 Oct - 6:40

Je pensais l'avoir présentée, celle là, mais je ne la retrouve pas dans la bdd.



Crédit photo : ©acsearch.info
Silique, 364-378, R5
A/ D N VALEN-S P F AVG
Dominus Noster Valens pius Felix Augustus, Notre maître Valens Pieux et Heureux Auguste
Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles).
R/ RESTITV-TOR REIP//RB
Restitutor Reipublicae, Le Restaurateur de la République
L'empereur debout de face tourné à droite, vêtu militairement, tenant le labarum hampe lisse de la main droite et un globe nicéphore de la main gauche.
Argent, RIC IX , RSC N/C
Commentaires :
Non répertoriée au RIC et au RSC.
Déclarée au PAS le 25/05/2010 (2.2gr, 18mm).

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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par elagabale2000 le Lun 24 Oct - 18:04

Très étonnante, super

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VALENS - TREVES

Message par Siliquae le Lun 24 Oct - 19:06

Du même empereur, Valens, une récente découverte en Angleterre et déclarée au PAS (heureux anglais !) d'une belle imitation fourrée.



Crédit photo : ©Collection privée
Silique, 367-375, Imitation
A/ D N VALEN-NS P F AVG
Dominus Noster Valens pius Felix Augustus, Notre maître Valens Pieux et Heureux Auguste
Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles).
R/ VOT/X/MVLT/XX//TR pbrd
Votis decennalibus/Multis vicennalibus, Vœux pour le dixième anniversaire de règne et pour le vingtième à venir
Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée.
Commentaires :
Imitation
Cette silique est fourrée. 1.2 gr / 16mm /  12h
Au droit, la titulature est incorrectement écrite, il y a un redoublement de la lettre N dans la césure de cette légende en N-N.
Le  revers, lui, parait correcte. Mais on y voit des traces sans équivoque possible de métal moins noble recouvert d'argent. Cette silique est incontestablement fourée. Son poids, très faible pour ces émissions, autour de 1.2 gr, devrait normalement être de 2.2 gr.
De plus, il n'y a pas eu d'émission de ce type (X/XX) émise par l'atelier de Trèves pour Valens.
Exemplaire trouvé et déclaré dans le PAS

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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par elagabale2000 le Lun 24 Oct - 19:27

Un exergue qu'on rencontre pour Julien II, sympa cette monnaie Very Happy

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HONORIUS - ROME

Message par Siliquae le Lun 24 Oct - 22:42

Une R5, de l'atelier de Rome émise pour Honorius.



Crédit photo : ©The Trustees of the British Museum
1/2 Silique, 395-403, R5
A/ D N HONOR-IVS P F AVG
Dominus Noster Honorius Pius Felix Augustus, Notre Maître Honorius Pieux et Heureux Auguste
Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles).
R/ SALVS REI-PVBLICAE//
Salus Reipublicae., Le salut de la République.
La victoire debout de face, tournée à gauche, tenant une couronne de la main droite et une branche de palme de la main gauche.
Argent, RIC X 1244, RSC 31
Commentaires :
Poids observé de l'exemplaire du British Museum (CGR139135) : 0.86 gr
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/search.aspx?searchText=CGR139135

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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par Siliquae le Lun 24 Oct - 23:39

Une petite brochette de siliques de Théodose Ier, la série complète des votives pour l'atelier de rome (pas dans la base je pense) et une pas fréquente.

THEODOSE IER  - ROME - RIC IX 62b(1)


Crédit photo : ©The Trustees of the British Museum
Silique, 388-393, R1
A/ D N THEODO-SIVS P F AVG
Dominus Noster Theodosius Pius Felix Augustus, Notre Maître Théodose Pieux et Heureux Auguste
Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles).
R/ VOT/X/MV•LT/XX//RB
Votis decennalibus/Multis vicennalibus, Vœux pour le dixième anniversaire de règne et pour le vingtième à venir
Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée.
Argent, RIC IX 62b(1), RSC 67Aa
Commentaires :
Poids observé de l'exemplaire du British Museum (CGR139073) : 2.26 gr
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/search.aspx?searchText=CGR139073
Fiche de la monnaie sur la base Siliquae




THEODOSE IER  - ROME - RIC IX 62b(2)


Crédit photo : ©The Trustees of the British Museum
Silique, 388-393, R1
A/ D N THEODO-SIVS P F AVG
Dominus Noster Theodosius Pius Felix Augustus, Notre Maître Théodose Pieux et Heureux Auguste
Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles).
R/ VOT/X/MV•LT/XX//RT
Votis decennalibus/Multis vicennalibus, Vœux pour le dixième anniversaire de règne et pour le vingtième à venir
Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée.
Argent, RIC IX 62b(2), RSC 67Aa
Commentaires :
Poids observé de l'exemplaire du British Museum (CGR139074) : 1.75 gr
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/search.aspx?searchText=CGR139074
Fiche de la monnaie sur la base Siliquae




THEODOSE IER  - ROME - RIC IX 62b(3)


Crédit photo : ©The Trustees of the British Museum
Silique, 388-393, R1
A/ D N THEODO-SIVS P F AVG
Dominus Noster Theodosius Pius Felix Augustus, Notre Maître Théodose Pieux et Heureux Auguste
Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles).
R/ VOT/X/MV•LT/XX//RQ
Votis decennalibus/Multis vicennalibus, Vœux pour le dixième anniversaire de règne et pour le vingtième à venir
Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée.
Argent, RIC IX 62b(3), RSC 67Aa
Commentaires :
Poids observé de l'exemplaire du British Museum (CGR139075) : 1.76 gr
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/search.aspx?searchText=CGR139075
Fiche de la monnaie sur la base Siliquae




THEODOSE IER  - ROME - RIC IX 66(1)


Crédit photo : ©The Trustees of the British Museum
1/2 Silique, 394-395, R4
A/ D N THEODO-SIVS P F AVG
Dominus Noster Theodosius Pius Felix Augustus, Notre Maître Théodose Pieux et Heureux Auguste
Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles).
R/ SPES RO-MANORVM//RP
Spes Romanorum, L'espoir des Romains
La victoire allant à gauche, tenant une couronne dans la main droite et une branche de palme dans la main gauche.
Argent, RIC IX 66(1), RSC 32
Commentaires :
Poids observé de l'exemplaire du British Museum (CGR139098) : 1.73 gr
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/search.aspx?searchText=CGR139098
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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par Siliquae le Lun 24 Oct - 23:50

Pour continuer l'atelier de Rome chez théodose I, avec la suite qui complète celles de la base.

THEODOSE IER  - ROME - RIC IX 35c(2)


Crédit photo : ©The Trustees of the British Museum
Silique, 378-383, S
A/ D N THEODO-SIVS P F AVG
Dominus Noster Theodosius Pius Felix Augustus, Notre Maître Théodose Pieux et Heureux Auguste
Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles).
R/ VRBS-ROMA//R*B
Urbs Roma, La ville de Rome
Rome casquée assise à gauche sur un trône, tenant un globe nicéphore de la main droite et une lance renversée de la main gauche.
Argent, RIC IX 35c(2), RSC 71†a
Commentaires :
Poids observé de l'exemplaire du British Museum (CGR138969) : 1.57 gr
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/search.aspx?searchText=CGR138969
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THEODOSE IER  - ROME - RIC IX 35c(1)


Crédit photo : ©Roma Numismatics
Silique, 378-383, S
A/ D N THEODO-SIVS P F AVG
Dominus Noster Theodosius Pius Felix Augustus, Notre Maître Théodose Pieux et Heureux Auguste
Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles).
R/ VRBS-ROMA//R*P
Urbs Roma, La ville de Rome
Rome casquée assise à gauche sur un trône, tenant un globe nicéphore de la main droite et une lance renversée de la main gauche.
Argent, RIC IX 35c(1), RSC 71†a
Commentaires :
Poids observé de l'exemplaire du British Museum (CGR138967) : 2.13 gr
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/search.aspx?searchText=CGR138967
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THEODOSE IER  - ROME - RIC IX 35c(4)


Crédit photo : ©Collection privée
Silique, 378-383, S
A/ D N THEODO-SIVS P F AVG
Dominus Noster Theodosius Pius Felix Augustus, Notre Maître Théodose Pieux et Heureux Auguste
Buste à droite, drapé et cuirassé, tête diadémée (Perles).
R/ VRBS-ROMA//R*Q
Urbs Roma, La ville de Rome
Rome casquée assise à gauche sur un trône, tenant un globe nicéphore de la main droite et une lance renversée de la main gauche.

Argent, Poids : 0 gr, Diamètre : 0 mm, axe des coins : 0h
RIC IX 35c(4), RSC 71†a
Commentaires :
Poids observé de l'exemplaire du British Museum (CGR138972) : 1.82 gr
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/search.aspx?searchText=CGR138972
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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par elagabale2000 le Mar 25 Oct - 6:32

Merci, je m'en occupe

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