Quelques siliques remarquables....

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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par elagabale2000 le Ven 19 Juil - 18:34

Belle  

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JOVIEN - LYON

Message par Siliquae le Ven 19 Juil - 21:33

Une inédite, tant pour l'empereur que pour l'atelier de Lyon, ce dernier n'ayant pas frappé de silique pour Jovien.




Silique, 363-364, R5
A/ D N IOVIANV-S PF AVG
Dominus Noster Jovianus Perpetuus Augustus, Notre Maître Jovien Perpétuel Auguste
Buste à droite, diadémé (Perles), drapé et cuirassé.
R/ VOT/V/MVLT/X//LVG
Votis quinquennalibus/Multis decennalibus, Vœux pour le cinquième anniversaire de règne et plus pour les dix ans à venir
Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée.
Argent
RIC VIII , RSC N/C, BASTIEN N/C
Commentaires : La pièce est extrêmement rare, aucune siliques Jovien de Lyon n'étant répertorié dans le RIC. Toutefois, une note sur la page 196 du RIC VIII signale que :
"Une silique réduite avec l'avers Jv7, le revers VOT/X/MVLT/XX, la marque d'atelier LVG semble par son style être irrégulière. Il est possible que de véritables exemplaires de cette période puissent un jour être trouvée."



Depuis la publication du RIC, deux siliques de Jovien, frappées à Lyon, ont été enregistrées : l'une a été trouvée dans le trésor de Whitwell (Rutland) en 1991/1993 et se trouve maintenant au British Museum. Son poids est de 1.82 gr. 
La seconde est enregistrée sur la base de données PAS comme SUSS-F74487. Ces deux pièces sont à partir de matrices différentes, mais l'exemple du PAS est du même coin d'avers (et peut-être même du même coin de revers) de celle en photo. La césure est différente des césures classiques de Jovien : IOVIANV-S plutôt que IOVIAN-VS ou  IOVIA-NVS.

Trouvé dans le PAS (http://finds.org.uk/database/artefacts/record/id/178389).

Au BM : http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/collection_object_details.aspx?objectId=1152886&partId=1&searchText=1992,0904.2
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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par elagabale2000 le Ven 19 Juil - 21:43

Les monnaies ne peuvent pas être de même coin avec des césures différentes, peut être du même graveur. Merci pour ces beautés

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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par Siliquae le Ven 19 Juil - 22:08

elagabale2000 a écrit:Les monnaies ne peuvent pas être de même coin avec des césures différentes, peut être du même graveur.

 Vu l'erreur, confondu avec une autre de lyon de CNG    Embarassed Embarassed
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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par elagabale2000 le Ven 19 Juil - 22:29

Pas de soucis, tu fais du très bon boulot pour ton site sur les siliques et tu peut te permettre une petite coquillette de temps en temps (moi c'est un gros plat de nouille le moteur de recherche lol! )

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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par Alby-Numismatique le Ven 19 Juil - 23:01

siliquae ta reçus mon message ?
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JOVIEN (363-364) pour ARLES

Message par Siliquae le Sam 20 Juil - 8:41

elagabale2000 a écrit:Pas de soucis...
 Ca m'a travaillé cette histoire, j'ai repris ce matin "à la fraiche" toutes les Jovien.  Mais dans la bagarre j'ai "perdu" celle de CNG  , je vais continuer à enquêter sur ça..... 

Par contre, j'ai bien une double liaison de coins (me semble t il...) sur une autre R5, la RIC330.
1 ex du BM, un autre sur Acsearch.





Silique réduite, 363-364, R5
A/ D N IOVIA-NVS P F AVG
Dominus Noster Jovianus Pius Felix Augustus, Notre Maître Jovien Pieux et Heureux Auguste
Buste à droite, diadémé (Perles), drapé et cuirassé.
R/ VOT/X/MVLT/XX//TCONST
Votis decennalibus/Multis vicennalibus, Vœux pour le dixième anniversaire de règne et pour le vingtième à venir
Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée.
Argent
RIC VIII 330, RSC 38†, FERRANDO II 1465 
Commentaires : Peut être une hybride avec un droit de Jovien et un revers deJulien II.
Poids constaté : 1.16gr
http://www.britishmuseum.org/search_results.aspx?searchText=1992%2C0904.4&q=1992%2C0904.4
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JULIEN II - CONSTANTINOPLE

Message par Siliquae le Sam 20 Juil - 9:24

Une petite imitation de derrière les fagots. Elle est signalée en bas de page du RIC VIII (page 459), et un exemplaire existe au BM, un truc de fou  :areu: .




Silique , 355-361, R5
A/ FL CL IVLIANVS NOB CAES
Dominus Noster Claudius Flavius Iulianus Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Flavius Claude Julien Pieux et Heureux Auguste
Buste imberbe à droite, diadémé (Perles), drapé et cuirassé.
R/ VO/TIS/V//CNS
Votis quinquenabulis, Vœux pour le cinquième anniversaire de règne.
Légende en 3 lignes dans une couronne de lauriers fermée. Un point dans le médaillon.
Argent
RIC VIII absente , RSC absent


Commentaires : Une imitation de Julien II césar. Voir note en bas de page du RIC.
Poids observé sur l'exemplaire du B.M. : 2.69gr
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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par Dardanvs le Sam 20 Juil - 9:34

sur le buste on se casse l’œil !! superbe !

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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par Alby-Numismatique le Sam 20 Juil - 9:35

j'avou tu l'aura pas dit je l'aurai pas su
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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par elagabale2000 le Sam 20 Juil - 10:37

Magnifiques, difficile de voir une copie dans la seconde monnaie scratch 

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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par Siliquae le Sam 20 Juil - 11:55

elagabale2000 a écrit:Magnifiques, difficile de voir une copie dans la seconde monnaie scratch 

 Ca doit être du R6 !  
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CONSTANCE-GALLE - SISCIA

Message par Siliquae le Sam 20 Juil - 16:48

Une petite silique NotInRic de Constance-Galle, pour changer. Non référencée au RIC pour cette variante de revers.



Silique, 351-351, R4
A/ D N CONSTANTIVS IVN NOB C
Dominus Noster Constantius Iunior Caesar, Notre Maître Constance Jeune et Noble César
Buste à droite, tête nue, drapé et cuirassé.
R/ VICTORIA-CAESARIS//SIS
Victoria Caesaris, La Victoire des Césars
La victoire allant à gauche, tenant une couronne de lauriers dans la main droite et un trophé dans la main gauche.
Argent
RIC VIII 299-V, RSC 45†
Commentaires : Une couronne de lauriers au lieu d'une branche de palme. Non référencée au RIC, excepté en note de bas de page.

Source : coinarchivespro
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CONSTANCE-GALLE - NICOMEDIE

Message par Siliquae le Sam 20 Juil - 16:55

A y être sur cet empereur, une autre NotInRic de Constance-Galle, mais pour l'atelier de Nicomède.



Silique, 351-354, R5
A/ D N CONSTANTI-VS NOB CAES
Dominus Noster Constantius Nobilissimus Cæsar, Notre Seigneur Constance Très Noble César
Buste à droite tête nue.
R/ VOTIS/V/MVLTIS/X//•SMN
Votis quinquennalibus/Multis decennalibus, Vœux pour le cinquième anniversaire de règne et plus pour les dix ans à venir
Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée.
Argent
RIC VIII absente , RSC absent

Commentaires : Non référencée au RIC avec cette légende d'avers (G1/H1) et cette marque d'atelier.
Poids observé autour de 3.2gr.

Source : British Museum
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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par elagabale2000 le Sam 20 Juil - 18:19

Super ces monnaies, ton listing dois être impressionnant maintenant  

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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par Invité le Sam 20 Juil - 20:24

Merci Siliquae pour ce sujet, c’est bien plus causant (et imagé) que les notes du RIC sur lesquelles on a peu de chance de tomber si on ne cherche pas une monnaie en particulier.

Pour en revenir à celle de Julien II, j'ai vraiment du mal à y voir une monnaie non-officielle même en faisant abstraction du style parfait, je ne vois pas d'éléments qui puissent pousser à créer une telle monnaie quand on peut émettre des imitations des siliques de Constance qui sont abondantes (modèle disponible et + difficilement repérable dans le flux qu'une pure création). Tiens ça me fait penser que du point de vue de la terminologie, ce n'est pas une imitation puisqu'elle n'imite rien. Je viens de vérifier sur ta base, et le type n'existe pas ailleurs. Seul un revers (plus un pour Gallus/Antioche si on veut vraiment pinailler) de Nicomédie est comparable mais l'avers est différent.
Reste le faux moderne, ce qui semble peu probable car c'est cette monnaie que les auteurs ont étudiée, peut-être l'auraient-ils démasquée.
J'admets que la marque d'atelier est inédite. Une seule solution : Que tu nous en trouves une avec au moins un coin différent. lol! 

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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par Nemesis le Sam 20 Juil - 20:32

Comme les copains, je ne vois rien qui pourrait faire de cette monnaie une imitation. On va devoir t'en retrouver d'autres!

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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par elagabale2000 le Sam 20 Juil - 20:36

Je l'ai classée dans les officielles en attendant Wink 

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HONORIUS - TREVES

Message par Siliquae le Sam 27 Juil - 21:44

Trouvée sur le PAS....


Silique, 395-402, R5
A/ D N HONORI-VS P F AVG
Dominus Noster Honorius Pius Felix Augustus, Notre Maître Honorius Pieux et Heureux Auguste
Buste à droite, diadémé (Perles), drapé et cuirassé.
R/ VOT/V/MVLT/X//TRS
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Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée, un point dans le médaillon.
Argent
RIC X , RSC 
Commentaires : Exemplaire trouvé en détection sur le territoire anglais et déclaré dans le P.A.S.
Imitation votive pour Honorius.
L'atelier de Trèves n'a plus frappé de siliques votives depuis les decennalia de Théodose Ier. De plus, la seconde officine a frappé pour la dernière fois en TRS sous Constance II, en 340.
Quand à Honorius, il n'a émis de siliques votives que dans les ateliers de Milan et de Constantinople.
Au droit, la légende est officielle, mais le diadème est "exotique" (ruban trifides).
Au revers, la marque d'atelier semble bien confirmer une imitation d'époque, de bonne qualité certes, mais non officielle quand même.

Source : PAS


Dernière édition par Siliquae le Lun 25 Juil - 6:53, édité 2 fois
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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par Alby-Numismatique le Sam 27 Juil - 21:45

:areu: 
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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par elagabale2000 le Sam 27 Juil - 21:54

Merci pour cette beauté   

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VALENTINIEN I - ROME

Message par Siliquae le Sam 27 Juil - 22:00

Encore une NotInRic trouvée sur le PAS






Silique, 364-367, R5
A/ D N VALENTINI-ANVS P F AVG
Dominus Noster Valentinianus Pius Felix Augustus, Notre Seigneur Valentinien Pieux Heureux Auguste
Buste à droite, diadémé (Perles), drapé et cuirassé.
R/ VOT/V/MVLT/X//RQ
Votis quinquennalibus/Multis decennalibus, Vœux pour le cinquième anniversaire de règne et plus pour les dix ans à venir
Légende en 4 lignes dans une couronne de lauriers fermée.
Argent
RIC IX 10b-V, RSC 70†b
Commentaires : La marque d'atelier RQ n'est pas répertoriée dans le RIC. Un seul exemplaire connu. PAS (http://finds.org.uk/database/artefacts/record/id/179967)

Source : P.A.S.
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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par Alby-Numismatique le Sam 27 Juil - 22:01

ho mon dieu ! quelle et belle
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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par elagabale2000 le Sam 27 Juil - 22:04

Imitation à ton avis cette dernière ?

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Re: Quelques siliques remarquables....

Message par Dardanvs le Sam 27 Juil - 22:12

Pour moi oui .. Le buste en lui même , le diadème .Sinon au revers a part le X rien ne me choque...j'aimerais bien savoir la taille et le poids .

Les précédentes sont superbe

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