Denier pour Titus bizarre

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Denier pour Titus bizarre

Message par Dankan le Sam 15 Juin - 19:01

Salut à tous

Voici un denier de Titus qui me semble assez bizarre , en effet la légende avers ne correspond pas du tout avec la référence :  RIC 27b, C 321 et de plus l’écriture n'est pas de gauche vers la droite comme sur ces deniers , serait-ce un faux d’époque ou une copie récente je pense plutôt pour une copie récente .

D’après un  collègue pour lui le denier lui semble bon je cite  "mais ce qui est très curieux c'est que la titulature côte face correspond à Vespasien :
IMP CAES VESP AVG PM  COS III

Mais la représentation et la légende de revers : TRP IX IMP XV COS VIII PP correspondent à Titus

Peut être s'agit il comme cela existe d'un denier hybride pour lequel l'atelier a utilisé sous Titus un ancien coin de droit de Vespasien"

J'attend vos suggestions merci pour votre aide  , bon week-end à tous  :ok:

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Message par Ekpito le Sam 15 Juin - 19:27

pour moi il est bon ...

sans doute pris dans un incendie à l'époque ...
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Message par Dardanvs le Sam 15 Juin - 20:45

si il est censé représenté celui là :



Alors oui c'est un faux !

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Re: Denier pour Titus bizarre

Message par Dankan le Sam 15 Juin - 21:34

Merci pour vos commentaires par contre je verrais plutôt celle ci  avec ce revers qui correspond parfaitement , mais avec cet avers pour vespasien qui correspond à ma monnaie deux en un vous avez dit bizarre .

Je pense qu'a la base ça pourrait être un denier pour Vespasien mais refrappé pour Titus ça pourrait être possible non ?:?:
Si c'est pas ça c'est alors une vulgaire copie moderne  .Crying or Very sad

Je ne sais pas trop Shocked
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Re: Denier pour Titus bizarre

Message par allobroge le Sam 15 Juin - 21:47

Ben non Dardanus il n'est pas censé representer celui là ni côté face ni au revers pour moi c'est undenier hybride avec une titulature de Vespasien côté face  : IMP CAES VESP AVG PM  COS III

Mais dont le revers correspond au denier le Titus  C323 RIC 27b BMC 80
La légende de revers TRP IX IMP XV COS VIII PP est la même que celle figurant sur le tien , Dardanus mais la répresentation est différente avec un trépied delphien surmonté d'un dauphin tourné à droite

L'aspect est un peu curieux et il est difficile d'exclure un faux sans l'avoir en main mais je ne voit pas trop l'interêt de produire un faux de piètre qualité et je pense donc qu'il s'agit d'un hybride d'époque frappé sous Titus mais avec réutilisation d'un coins de droit de Vespasien
Mais je me plante peut être
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Re: Denier pour Titus bizarre

Message par allobroge le Sam 15 Juin - 21:49

C'est bien çà pour le revers Dankan !
Wink
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Re: Denier pour Titus bizarre

Message par Dardanvs le Sam 15 Juin - 23:40

Je ne connaissais pas , merci Wink

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Message par BRUTUS le Sam 15 Juin - 23:47

Il ne me plait pas cet "hybride" ........???!!!!SuspectSuspectSuspectSuspect

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Re: Denier pour Titus bizarre

Message par myriam le Dim 16 Juin - 1:13

Salut Dankan,

Est ce qu'il pourrait être fourré? 
Ça me rappelle un hybride de Titus que j'avais posté

http://www.nummus-bibleii.com/t3202-titus-fourre

Hybride fourré à la vache, je ne comprends pas très bien ce que j'avais envisagé comme explication tordue,  je n'arrive pas à me relire, lol! mais c'était bien un faux d'époque.

Quel est le poids de la tienne?
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Re: Denier pour Titus bizarre

Message par BRUTUS le Dim 16 Juin - 1:21

Super Mimi a écrit:Hybride fourré à la vache, je ne comprends pas très bien ce que j'avais envisagé comme explication tordue,  je n'arrive pas à me relire,
Oh la vache , tu picoles fort le samedi soir .....!!!!!spmsantee

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Re: Denier pour Titus bizarre

Message par myriam le Dim 16 Juin - 1:27

   Moins que le jour où j'avais cru comprendre quelque chose... qui ne te paraissait pas lumineux non plus ...  
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Re: Denier pour Titus bizarre

Message par BRUTUS le Dim 16 Juin - 1:32

lol! Il y a des jours , comme ça ....!!!

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Re: Denier pour Titus bizarre

Message par allobroge le Dim 16 Juin - 8:52

Difficile d'être toujours parfaitement clair(e) en postant à 2h du mat pour peu que la soirée ait été un peu ..........longue
Tiens Myriam , pour rester quasiment dans le sujet , et à défaut de vache , voici une histoire de chèvre qui te rappelera ton séjour au bord du lac , et je pense que notre ami Dankan , en bon valaisan appréciera également :
http://www.dailymotion.com/video/xbzhat_la-chevre-tradition-savoyarde_webcam
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Re: Denier pour Titus bizarre

Message par Ekpito le Dim 16 Juin - 10:18

une chevre ? = bronze EKPITO ...........J'ARRIVVVVVEEEEEEEEEEEEE................

je le vois tjrs bon moi ,
je vous posterai le TITUS de mon pote , qui ressemble exactement à celui ci , ( d'aspect ....)par contre , quand ?????????Embarassed
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Message par PYL le Dim 16 Juin - 14:46

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Re: Denier pour Titus bizarre

Message par allobroge le Dim 16 Juin - 15:59

Bravo Pyl
donc un rédoutable faux Bulgare
Comme il dit tout colle sauf l'association avers revers
Curieux quand même d'avoir fait un faux de bonne qualité et d'avoir associé le droit et le revers de 2 empereurs différents
Curieux aussi l'aspect de surface de celle de Dankan avec toutes ces micro cavités alors que celui de ton site est nickel
Mais les voies des Bulgares sont impénétrables .......
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Re: Denier pour Titus bizarre

Message par BRUTUS le Dim 16 Juin - 16:45

Je me disais aussi qu'il me disait quelque chose....!!!! Suspect

(et puis les vilaines bulles/trous  , ne disaient rien de bon .....)

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Re: Denier pour Titus bizarre

Message par Dardanvs le Dim 16 Juin - 17:45

bien vue Pyl

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Re: Denier pour Titus bizarre

Message par Dankan le Dim 16 Juin - 18:45

Ay, caramba encore loupé , je me suis fait avoir encore une fois , bon je l'ai acheté il y a bien longtemps alors que je n'y connaissait rien monnaies romaines , mais bon honte à moi Sad

Merci à tous pour vos recherches et un grand bravo à PYL pour avoir élucidé le mystère
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Re: Denier pour Titus bizarre

Message par Ekpito le Dim 16 Juin - 18:47

chui toujours aussi bon en monnaies romaines moi EmbarassedEmbarassedEmbarassed

oh piiiii,,,de toutes façons , m'en fichtre ....NA

Very Happy:D:D:D
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Re: Denier pour Titus bizarre

Message par myriam le Dim 16 Juin - 23:07

Mais tout se complique de nos jours. Je vais essayer de faire simple pour pouvoir me relire plus tard erkimimi
Avec la technique de transfert de coins dont parlait Genio, cette monnaie pourrait être l'original qui a servi à la fabrication des faux!

Et même une monnaie qui a une de ses deux faces totalement identique à un faux recensé n'est pas forcément fausse... Il y avait toute une discussion à ce sujet sur FAC, j'ai perdu le lien qu'avait donné Genio...

Ca nous laisse entrevoir à l'avenir de belles empoignades pour différencier le lard du cochon, cette technique si elle est maîtrisée (et elle le sera!) est diabolique !!
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Re: Denier pour Titus bizarre

Message par myriam le Mar 18 Juin - 9:22

Merci Genio, que ferions nous sans toi?cheers
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