Encore un faux Phénix

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Re: Encore un faux Phénix

Message par myriam le Dim 28 Avr - 20:30

Merci à vous deux pour ces précisions techniques. Very Happy

Et maintenant Genio, après la théorie, la pratique, un lien pour la malette du parfait petit bricoleur "je fais ma monnaie romaine!" lol!
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Re: Encore un faux Phénix

Message par BRUTUS le Dim 28 Avr - 20:44

J'ai déjà fait ......!!! Wink

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Re: Encore un faux Phénix

Message par myriam le Dim 28 Avr - 20:46

S'il te plait Brutus, montre! Personne ne regarde !!! mimi2
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Re: Encore un faux Phénix

Message par BRUTUS le Dim 28 Avr - 20:54

Je ne l'ai pas en photos .....Je te le montrerai en direct quand on déjeunera avec Marti ....!!! Wink

Tu seras surprise par la qualité de reproduction .........même des défauts .....!!!!

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Re: Encore un faux Phénix

Message par elagabale2000 le Dim 28 Avr - 21:01

Bon si c'est pas encore une allusion sexuelle là
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Re: Encore un faux Phénix

Message par BRUTUS le Dim 28 Avr - 21:59

Rohhhhh ...!!! Embarassed

Ce coup là , ce n'est même pas volontaire ....!!!!

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Re: Encore un faux Phénix

Message par myriam le Lun 29 Avr - 0:04

lol! lol! Ca ne fait rien, je suis quand même curieuse de voir le résultat!
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Re: Encore un faux Phénix

Message par fostyne le Lun 29 Avr - 21:49

ok ... je crois que je vais le fimer le repas .... sa devrait pas etre triste ...

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Re: Encore un faux Phénix

Message par Alverne44 le Mar 30 Avr - 17:08

impressionnant tout ces faux et moyen technique mis en oeuvre poour la production de faux

vu le prix de vente de ce type de monnaies il faut quand même faire du volume pour que ce soit rentable ??
combien sont sur le marché ou dans les plateaux ?
c'est dingue ça Sad

avant que celle ci disparaisse de la vente, jolie faux ...
http://www.leboncoin.fr/collection/467898843.htm?ca=18_s
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Re: Encore un faux Phénix

Message par Invité le Mer 8 Mai - 13:15

myriam a écrit:Merci à vous deux pour ces précisions techniques. Very Happy

Et maintenant Genio, après la théorie, la pratique, un lien pour la malette du parfait petit bricoleur "je fais ma monnaie romaine!" lol!

Chiche? Very Happy

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Re: Encore un faux Phénix

Message par myriam le Mer 8 Mai - 13:37

Toi, tu n'as sûrement pas fait qu'argenter des nummi à tes heures perdues! Wink

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Re: Encore un faux Phénix

Message par Dardanvs le Mer 8 Mai - 13:39

lol!

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Re: Encore un faux Phénix

Message par Invité le Mer 8 Mai - 16:49

Tu auras sans doute noté mon attirance particulière pour certaines monnaies.
http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=&ateliers=&collections=150&vendeurs=&motscles=&numric=&numnbd=&legendes=&nombreResultats=50&btRechercher=Rechercher
Les modernes ne m'intéressent pas, bien au contraire, et le meilleur moyen de prévenir les déceptions face aux contrefaçons modernes – j'y suis passé aussi et je ne doute pas que cela arrivera à nouveau – c'est d'avoir une petite idée des possibilités qu'ont à leur disposition les contrefacteurs.
Et puis le mékoman c tikifondonc, ça m'empêche de dormir. Alors pour retrouver un sommeil paisible, rien mieux que les TP.

Deux monnaies siamoises, une authentique, l'autre pas (étain pressé):


La copie a été obtenue par une des techniques de "transfert de coin" que j'ai évoquées plus haut : l'électro-érosion.

Une machine d'usinage par électro-érosion avec sur la table un morceau d'acier trempé de récup. qui deviendra la future matrice (coin, ou demi-moule). La monnaie originale est fixée sur sur la partie supérieure par l'intermédiaire d'un pièce d'adaptation (la partie de couleur argentée).


Le processus d'usinage qui consiste à faire passer un arc électrique entre l'électrode (la pièce) et le morceau d'acier ce qui aura pour effet d'éroder petit à petit ce dernier à l'image de l'électrode. L'opération se déroule dans un bain isolant dont l'autre fonction est de refroidir pièce et electrode.





Quelques vues de la progression du processus :




La matrice terminée:


La matrice accompagnée de son électrode montée sur le support d'adaptation :

Quelques observations : C'est un essai réalisé pour valider la méthode, la monnaie est pas top, ça évite d'en détruire une belle. L'usinage a été réalisé avec des réglages de base et c'est très améliorable pour s'adapter à la matière de la monnaie (qui n'a pas été conçue pour cette application lol! ).
Je pense même que l'idéal serait de mouler une électrode, à partir de la monnaie, dans une matière plus adéquate. Notamment pour les monnaies d'argent ou d'or, c'est moins risqué et bien que ces métaux soit conducteurs, pas sûr qu'ils donnent de meilleurs résultats et résistent bien au traitement.
Le résultat est tout à fait convaincant, monnaies en main, tout est reproduit à l'identique, la copie est même légèrement supérieure à ce qu'il reste de l'originale du fait de l'usure provoquée par le procédé. Évidement, vous aurez tous remarqué que l'originale est la seconde. Wink


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Re: Encore un faux Phénix

Message par BRUTUS le Mer 8 Mai - 16:53

Ah purée ,la technique est quand même parfois bluffante ....!!! Shocked

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Re: Encore un faux Phénix

Message par Dardanvs le Mer 8 Mai - 16:55

Tout simplement fabuleux

Respect génio ! A ne pas mettre dans de mauvaises mains par contre ..

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Re: Encore un faux Phénix

Message par BRUTUS le Mer 8 Mai - 16:57

Je ferait des photos des moulages/copies que j'ai fait .......!!! Wink

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Re: Encore un faux Phénix

Message par Invité le Mer 8 Mai - 16:58

P.S. La Machine a 20-25 ans.

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Re: Encore un faux Phénix

Message par Dardanvs le Mer 8 Mai - 17:02

je tombe de haut Manu ....

Merci steph j'ai hâte de voir ça !

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Re: Encore un faux Phénix

Message par Invité le Mer 8 Mai - 17:02

BRUTUS a écrit:Je ferait des photos des moulages/copies que j'ai fait .......!!! Wink

Ah, quand même. lol! Les TP c'est bien, mais c'est encore mieux quand on peut tous en profiter.

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Re: Encore un faux Phénix

Message par BRUTUS le Mer 8 Mai - 18:37

Faudra attendre que le beau temps et une lumière correcte soient de retour ...!!( comme c'est parti , d'ici un an ou deux peut-être ...???? )

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Re: Encore un faux Phénix

Message par myriam le Mer 8 Mai - 21:56

C'est dingue!

si la photo de la monnaie sur son support est prise avant, on dirait que l'usure de l'original est assez importante non?

Je n'ai peut être rien compris mais là on a un coin parfait, OK, mais l'étape d'après?

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Re: Encore un faux Phénix

Message par Invité le Mer 8 Mai - 22:49

Elle est prise après ( la matrice est faite Very Happy ). Les photos, ne sont pas super (voir remarque de Brutus lol! ) et la pièce s'est recouverte d'une légère oxydation après nettoyage. Je tente de refaire des photos pièces côte à côte après nettoyage et apparition du soleil.
En théorie, il est possible en optimisant les réglages de minimiser l'usure.
L'étape d'après? Ben tu mets un flan sur la matrice et exerces un très forte pression avec le moyen que tu auras choisis : marteau, presse ou étau dans le cas présent. Si la même chose à été réalisée pour le revers, tu pose le flan entre les deux.

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Re: Encore un faux Phénix

Message par elagabale2000 le Mer 8 Mai - 22:53

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Re: Encore un faux Phénix

Message par myriam le Mer 8 Mai - 23:02

Mais pour avoir cet aspect final, quel alliage est utilisé?

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Re: Encore un faux Phénix

Message par Invité le Jeu 9 Mai - 7:50

Pour la copie? Un alliage Sn/Pb, de l'apport de soudure de plombier lol!
C'est très ductile et donc parfait pour mes petits bras et c'est aussi très fusible ce qui facilite la réalisation du flan.

Après un bon nettoyage et avec un peu de lumière

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