Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Page 4 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par elagabale2000 le Jeu 9 Oct - 17:09

Y a une librairie assez pointue sur le religieux à Nîmes, pour Saint Augustin j'ai acheté le livre de Peter Brown aujourd'hui à la pause méridienne. Il parait que c'est L'ouvrage de référence ("La vie de saint Augustin"). La première édition datait des années 60 et a été augmentée en 1999 ("depuis la parution de ce livre on a découvert un nombre considérable de lettres et de sermons inconnus des années 60" nous dit la quatrième de couverture, ce qui a justifié cette réédition). L'auteur est, d'après l'éditeur, "le meilleur spécialiste de l'antiquité tardive. Il a enseigné à Oxford, Londres, Berkeley et Princeton" :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Peter_Brown_%28historien%29

avatar
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 21198
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 45
Localisation : Nîmes

http://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par myriam le Jeu 9 Oct - 18:00

Quel beau CV! Je vais me l'acheter aussi celui-là. Evidemment quand on parle de Saint Augustin, il faut s'attendre à se taper des paragraphes entiers sur les querelles théologiques, mais c'est un personnage qui était tellement "dans le siècle" qu'on peut faire l'effort (ou zapper) sans problème. 

Je n'avais pas vu ta nouvelle devise! mimi2  J'espère que tu ne te sens pas encerclé?  lol! lol!
avatar
myriam
Piliers du forum
Piliers du forum

Messages : 8883
Date d'inscription : 25/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par elagabale2000 le Jeu 9 Oct - 18:11

Non mais je l'ai trouvée bien plus marrante que la précédente Et puis on est tous l'imbécile de quelqu'un lol!

Je ne promet pas de faire une fiche de lecture dans l'immédiat (plus de 650 pages en petits caractères chez Points)
avatar
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 21198
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 45
Localisation : Nîmes

http://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par Siliquae le Jeu 9 Oct - 18:52

elagabale2000 a écrit:Non mais je l'ai trouvée bien plus marrante que la précédente. Et puis on est tous l'imbécile de quelqu'un lol!

Après, pour les mecs comme moi qui doivent être les imbéciles de tout le monde, si on pouvait avoir une traduction ?
avatar
Siliquae
Wikinummus
Wikinummus

Messages : 3097
Date d'inscription : 05/11/2011
Age : 61
Localisation : haute-Garonne

http://www.siliques.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par myriam le Jeu 9 Oct - 18:55

Prends garde au boeuf par devant, à l'âne par derrière et aux imbéciles de tous les côtés.   Wink
avatar
myriam
Piliers du forum
Piliers du forum

Messages : 8883
Date d'inscription : 25/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par Invité le Jeu 9 Oct - 21:41

Super .
J'ai jeté un oeil à ce compte-rendu : http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/rhr_0035-1423_1975_num_188_1_6104 ça semble prometteur, mais pas d'un abord trop difficile j'espère.
Si tu as l'occasion de faire un scan de la table des matières et de la 4ème de couverture... Wink

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par elagabale2000 le Jeu 9 Oct - 21:49

Je fait ça demain, par contre ça n'arrivera que dimanche sur le forum je m’enfuie en week end
avatar
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 21198
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 45
Localisation : Nîmes

http://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par Invité le Jeu 9 Oct - 22:19


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par elagabale2000 le Ven 10 Oct - 6:17

J'ai commencé la lecture hier soir. C'est extrêmement fluide et facile d'accès, en même temps ça foisonne de références
avatar
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 21198
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 45
Localisation : Nîmes

http://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par myriam le Sam 11 Oct - 15:46

Je transmets ce que m'a envoyé David pour ce bouquin










Je me demande à lire la liste des chapitres de ce livre si celui de Lancel n'est pas plus accessible, son grand avantage était à mes yeux d'insérer les extraits de l'oeuvre et de la correspondance d'Augustin au sein du récit proprement biographique, ce qui le rendait très digeste (dans mon souvenir en tout cas)
avatar
myriam
Piliers du forum
Piliers du forum

Messages : 8883
Date d'inscription : 25/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par Invité le Sam 11 Oct - 16:45

Pour ma part , je viens de recevoir ça :

http://saintraymond.toulouse.fr/shop/Collection-les-Portraits-romains-Volume-5_p15.html

J'ai lu l'introduction et entamé le début de l'ouvrage , c'est intéressant (surtout pour une brute tétrarchique ...!!!lol! )...!!! Very Happy

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par Maximianus Herculius le Sam 11 Oct - 16:55

Belle acquisition! (je les ai aussi et j'en suis très content)
avatar
Maximianus Herculius
Maiorina
Maiorina

Messages : 160
Date d'inscription : 31/08/2014
Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par Invité le Sam 11 Oct - 16:55

myriam a écrit:Je transmets ce que m'a envoyé David pour ce bouquin
...
Je me demande à lire la liste des chapitres de ce livre si celui de Lancel n'est pas plus accessible, son grand avantage était à mes yeux d'insérer les extraits de l'oeuvre et de la correspondance d'Augustin au sein du récit proprement biographique, ce qui le rendait très digeste (dans mon souvenir en tout cas)
Merci à vous deux. bises
Je commencerai donc par le Lancel ce qui laissera le temps à Elag. de lire celui-ci et de nous donner son résumé. Very Happy
Petite appréciation personnelle à la vue des chapitres justement, il dépassent rarement la vingtaine de page ce qui suggère que certaines longueurs ou analyses trop pointues ont su être évitées.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par Invité le Sam 11 Oct - 16:59

BRUTUS a écrit:Pour ma part , je viens de recevoir ça :

http://saintraymond.toulouse.fr/shop/Collection-les-Portraits-romains-Volume-5_p15.html

J'ai lu l'introduction et entamé le début de l'ouvrage , c'est intéressant (surtout pour une brute tétrarchique ...!!!lol! )...!!! Very Happy

Ça ne concerne que les bustes du musée ou ça traite aussi des bustes tétrarchiques en général?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par Maximianus Herculius le Sam 11 Oct - 17:12

Ceux du musée, mais Balty utilise des comparaisons avec des bustes d'ailleurs ou des monnaies pour proposer ou asseoir des identifications.
avatar
Maximianus Herculius
Maiorina
Maiorina

Messages : 160
Date d'inscription : 31/08/2014
Age : 33

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par Invité le Sam 11 Oct - 17:43


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par Invité le Sam 11 Oct - 21:17

à 4 roros le bout , on ne peut pas s'en priver ..... Wink

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par Invité le Sam 11 Oct - 22:54

Tu m'étonnes! Je viens de me le commander. Wink

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par elagabale2000 le Dim 12 Oct - 16:50

Punaise j'ai oublié mon livre à mon week end Crying or Very sad Je le conseille vraiment, il est extrêmement facile à lire
avatar
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 21198
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 45
Localisation : Nîmes

http://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par Invité le Dim 2 Nov - 16:58

Pour en revenir à celui-ci :

Genio popvli romani a écrit:
elagabale2000 a écrit:Tu nous donnera des nouvelles de ce dernier. S'il t'a plut je me l'offrirait
Je peux déjà te dire que c'est plus synthétique que Maraval sur certains aspect mais la construction est différente, elle est thématique, un peu comme "le bas-empire" de Chastagnol et y apprend donc aussi. Ca présente l'avantage de pouvoir revenir sur aisément consulter certains points plutôt que de tourner les page sans se rappeler "où est-ce qu'on avait bien pu lire ça".
Ce qui ressort de la première partie de l'ouvrage (j'en suis là), et c'est le thème principal, c'est le pragmatisme de Constantin mais aussi son obsession pour la Concorde. Dusse-t-il y parvenir par la force. lol!
La seconde partie est tout aussi intéressante et plus originale, ce n'est plus " l'histoire de Constantin" mais "Constantin dans l'Histoire". Elle résume ce qu'il est advenu de Constantin a posteriori, tant au travers de ce qu'il a laissé de matériel ou d'immatériel qu'au travers de ce que les historiens, les auteurs ecclésiastiques et tous ceux qui se sont penchés sur le personnage on écrit sur lui. Au gré des auteurs mais aussi des contextes, il fut tantôt celui qui fit "triompher le christianisme", tantôt "l'organisateur de la décadence et de la chute de Rome" voire "un sombre calculateur qui ne fut jamais chrétien",...Parfois même tout à la fois lol! . Mon regret est que cette partie soit un peu courte. Mais finalement ça laisse une place pour un ouvrage complet du type "Constantin Acte II : 337-2014". Very Happy
Pour conclure, si vous tombez dessus, achetez le, il vaut le coup (et le coût aussi). Une petite déception tout de même, c'est qu'une fois de plus la numismatique demeure le parent pauvre des outils de l'historien. Et à force de le constater, je perçois différemment le petit coup de sang de P. Bastien à propos d'un revers Lyonnais dont on a parlé récemment. Wink .

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par Invité le Dim 2 Nov - 18:54

Oui , quel dommage que les historiens manquent parfois de collaborations multidisciplinaires ....Crying or Very sad

A l'inverse , les numismates enrichissent leur savoir et ne peuvent même que difficilement faire progresser nos connaissances sans les apports de l'histoire ....


Dernière édition par BRUTUS le Dim 2 Nov - 20:12, édité 1 fois

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par elagabale2000 le Dim 2 Nov - 19:59

Merci pour ces compléments Genio
avatar
elagabale2000
Créateur du site
Créateur du site

Messages : 21198
Date d'inscription : 23/09/2010
Age : 45
Localisation : Nîmes

http://www.nummus-bibleii.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par myriam le Dim 2 Nov - 20:16

Merci Genio         Je le note aussi, même si je fais le choix de lire de moins en moins de biographies.  





Une petite déception tout de même, c'est qu'une fois de plus la numismatique demeure le parent pauvre des outils de l'historien. Et à force de le constater, je perçois différemment le petit coup de sang de P. Bastien à propos d'un revers Lyonnais dont on a parlé récemment.  .

Reste qu’opposer les textes antiques à l’iconographie des monnaies, deux vecteurs de propagande qu’il faut constamment interroger et faire dialoguer, ne sert ni l’histoire ni la numismatique. Et venant de Bastien, cette phrase lapidaire ne cesse de m’étonner :

« l’interprétation d’Arnaldi reflète malheureusement une tendance qui accorde aux textes, même s’ils n’ont qu’un caractère d’ordre général, une valeur supérieure à celle du témoignage des monnaies » .

S’il s’agit de faire parler les monnaies en lieu et place des textes le risque inverse (je donnerai quelques exemples à propos du livre de Hollard) existe alors tout autant : Leur faire dire ce qu’elles ne peuvent pas dire.
avatar
myriam
Piliers du forum
Piliers du forum

Messages : 8883
Date d'inscription : 25/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par Dardanvs le Lun 3 Nov - 8:54

Passionnant tout ça
avatar
Dardanvs
Webmaster
Webmaster

Messages : 10131
Date d'inscription : 26/06/2011
Age : 33
Localisation : Théopolis

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les monnaies c'est bien. Mais les livres aussi.

Message par Invité le Lun 3 Nov - 9:25

Je suis d'accord avec toi Myriam, cette réciproque est largement  aussi (plus ?) répandue. C'est pour cette raison que je parle d'outil, c'est un apport comme un autre, mais le plus souvent il est au mieux destiné à dater au pire à appuyer voire justifier le propos et parfois à tort. Là où je suis Bastien, c'est que le matériel numismatique comme tout autre matériel archéologique "ne ment pas" seule notre interprétation (Bastien ou Arnaldi) de ce qu'il représente peut travestir les informations qu'il nous apporte. C'est différent pour les sources écrites puisqu'il y faut déjà interpréter le dessein des auteurs et ensuite interpréter le matériel en fonction. J'imagine que le même récit rapporté par Eusèbe ou Lactance sera différent de celui de Zosime ou Julien (parti pris et décallage temporel). Et si par ailleurs il m'est interprété par des historiens ayant des opinions diamétralement opposées, comment moi qui n'ai pas connaissance de toutes ces (doubles) subtilités puis-je me faire une idées des faits véritables?
Je trouve à ce titre remarquable le travail de R. Delmaire, il faut dire que le sujet s'y prête bien, concernant le la loi IX-23-1 du code théodosien : Aspects normatifs de la politique monétaire du Bas Empire : une nouvelle lecture de CTh IX, 23, 1

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum