Aurélianus de Diocletien

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Message par Invité le Sam 4 Déc - 19:39

Bonsoir,
Je n'ai jamais réussi à l'identifiée complétement.
Cet aurélianus mesure 21 mm, de l'atelier de Trèves, mais j'ignore sa datation et ses réferences .
Si jamais c'est faisable pour vous...je suis largement preneur.
Merci d'avance
Séb

Aurélianus de Diocletien Diocletien30072010bis


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Message par Invité le Sam 4 Déc - 21:13

Antoninien de Dioclétien pour Trèves

IMP DIOCLETIANVS AVG , buste radié et cuirassé à droite

FIDES-MILIT , la Fidélité debout à gauche entre 2 enseignes , PTR à l'exergue

Pas dans le RIC pour Dioclétien avec ce buste (existe pour Maximien..) mais noté avec un buste casqué et cuirassé sous la ref RIC V B 118 frappée en 295....La 119 n'a par contre pas la même titulature d'avers , bien que le reste colle....

Soit une inédite , soit une erreur du RIC , soit une imitation d'époque .....????!!!! Aurélianus de Diocletien 134612 Aurélianus de Diocletien 134612

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Aurélianus de Diocletien Empty Merci

Message par Invité le Sam 4 Déc - 21:36

Merci Brutus pour ces précisions et du temps passé pour tous ces renseignements.
Apparement je comprends pourquoi je n'arrive pas à la trouver et pourtant j'y ai passé quelques heures la dessus.
Inédite, je ne sais pas mais en tout cas elle donne du fil à retordre celle-ci et pas qu'à moi..
Bonne soirée
Sébastien.

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Message par Invité le Sam 4 Déc - 21:49

La même pour Maximien :

Aurélianus de Diocletien 136886

Si elle fut frappée pour Maximien , elle a du être aussi faite pour Dioclétien .....!!!!!(les 2 Augustes émettant les mêmes types ....!!!)

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Message par Invité le Sam 4 Déc - 22:04

A y regarder de plus près , et bien que la monnaie ne soit pas totalement nettoyée , ce qui limite la lisibilité , il me semble que le buste pourrait bien être drapé plutôt que cuirassé ....????? Very Happy :cyclops: :cyclops: :?: :?:

Dans ce cas , nous aurions une correspondance parfaite avec la description de la ref Cohen N° 69 , qui a été reprise par le RIC V , mais avec une description erronée sous la ref n° 118 .....(ils lui donnent d'ailleurs , la correspondance avec la Cohen 69....!!!!.)

Ce ne serait pas la première erreur du RIC , , et le Cohen en comporte aussi ....!!!!!!!(moins que d'autres certes ......!!!!) lol! lol!

Je l'attribue donc comme la RIC V 118 , Cohen 69 .....!!! Aurélianus de Diocletien 134612 Aurélianus de Diocletien 134612

Le problème me semble résolu .......!!!!!! Very Happy Very Happy Aurélianus de Diocletien 688311 Aurélianus de Diocletien 688311

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Message par Invité le Sam 4 Déc - 22:57

Brutus,
Si déjà vous passez du temps sur cette monnaie, ni une ni deux il faut en avoir le coeur net !!
10 minutes de cure dent et voila... un buste drapé.... Donc vous avez raison.
Superbe identification en tout cas..

Bonne nuit,
Séb.

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Message par Invité le Dim 5 Déc - 1:36

De rien , merci Séba d'avoir confirmé mon pressentiment par ce petit nettoyage .....!!! Very Happy

Tu peux me tutoyer si tu le souhaites , car c'est la règle ,en général sur les forums, et puis c'est plus sympa .....!!!!!! Wink Very Happy Very Happy

(je vais de temps à autre sur un forum d'histoire , très érudit , un peu "coincoince" et plutôt "élitiste" , ou par contre le tutoyement est formellement interdit ......même entre amis ...!!!! :lol: :lol: )

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Message par PYL le Dim 5 Déc - 15:47

M.A.G.N.I.F.I.Q.U.E.

moi qui commence une collection pour Trêves, c'est un régal pour les yeux !

Bravo !!!
PYL
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Message par PYL le Sam 27 Déc - 20:57

Very Happy
où comment exhumer un vieux post de 4 ans ... Very Happy

Depuis, je me suis documenté.
Il s'agit du CAHN n°16
2e émission depuis la réouverture de l'atelier de Trèves en 293.
Elle a donc été frappé  au printemps/été 294.

IMP DIOCLETIANVS AVG
Buste à droite,avec couronne radiée et paludamentum, vu de l'arrière.
FIDES MILITVM
Fides debout avec deux Vexilla

-Herbert CAHN - DIE TRIERER ANTONINIANE DER TETRARCHIE - n°16

-Monnaies et Médailles S. A., Bâle, Vente publique XIII (1954). n° 235
ex collection Trau n°3361 (j'ai ce catalogue, je vais aller voir à quoi ressemble ce fameux exemplaire)

-Band. A. Banduri, Numismata Imperatorum Romanorum a Trajano Decio...II, Paris 1718 (cité par numéro de page) - n°28

-Cohen n°69

-O. Voetter, Cat. la collection P. Gerin (1921). n°10

-V. Voetter, NZ 31 (1899), S. 262/3 (Tableau , ici simplement " V. " cité sans autres pages - nombre). Av . Estampiller 30 , Exemplaire O

Est ce que je peux récupérer l'image pour la mettre sur ce post ?
http://www.forumfw.com/t9516-aureliani-pour-treves-de-diocletien-et-de-ses-coregents

Merci.
PYL
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Message par elagabale2000 le Sam 27 Déc - 21:03

Vas y ! De toute façon tu ne fais pas d'argent avec, les images n'appartiennent à personne
elagabale2000
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http://www.nummus-bibleii.com

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Message par PYL le Dim 28 Déc - 14:19

Merci !

Chose étrange, le forum n'a pas gardé l'image, l'hébergeur non plus, pourtant google-image lui si. Comme quoi, rien ne disparait vraiment sur internet. ( et le droit à l'oubli alors ? ben ... )
Aurélianus de Diocletien Fides_11

J'ai regardé dans le Trau, la monnaie est mentionnée mais elle n'est pas illustrée.
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Message par Invité le Dim 28 Déc - 14:29

PYL a écrit:Very Happy
où comment exhumer un vieux post de 4 ans ... Very Happy

Depuis, je me suis documenté.
Il s'agit du CAHN n°16
2e émission depuis la réouverture de l'atelier de Trèves en 293.
Elle a donc été frappé  au printemps/été 294.

IMP DIOCLETIANVS AVG
Buste à droite,avec couronne radiée et paludamentum, vu de l'arrière.
FIDES MILITVM
Fides debout avec deux Vexilla

-Herbert CAHN - DIE TRIERER ANTONINIANE DER TETRARCHIE - n°16

-Monnaies et Médailles S. A., Bâle, Vente publique XIII (1954). n° 235
ex collection Trau n°3361 (j'ai ce catalogue, je vais aller voir à quoi ressemble ce fameux exemplaire)

-Band. A. Banduri, Numismata Imperatorum Romanorum a Trajano Decio...II, Paris 1718 (cité par numéro de page) - n°28

-Cohen n°69

-O. Voetter, Cat. la collection P. Gerin (1921). n°10

-V. Voetter, NZ 31 (1899), S. 262/3 (Tableau , ici simplement " V. " cité sans autres pages - nombre). Av . Estampiller 30 , Exemplaire O

Est ce que je peux récupérer l'image pour la mettre sur ce post ?
http://www.forumfw.com/t9516-aureliani-pour-treves-de-diocletien-et-de-ses-coregents

Merci.

Ne serait ce pas plutôt FIDES MILIT , version abrégé de MILITVM .....???? Shocked

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Message par PYL le Dim 28 Déc - 19:08

oui, de tout façon MILITVM n'existe pas pour Trèves
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