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Message par elagabale2000 le Jeu 15 Nov - 19:40

Cette monnaie vas bientôt voir sa vente se terminer sur e-bay avec un prix impressionnant. J'ai malheureusement l'impression qu'elle est entièrement regravée ; l’œil du bœuf au revers, la barbe à l'avers ... Pleins de petits détails me disent qu'elle ne vaut pas le coup de clic . A votre avis ??

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Message par Nemesis le Jeu 15 Nov - 20:02

J'ai la même impression que toi sur le coup..

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Message par BRUTUS le Jeu 15 Nov - 20:43

Moi je ne le pense pas ....elle a été nettoyée , et il reste quelques traces de cela , mais je ne vois pas pourquoi le gars aurait fait une superbe barbe et chevelure et un oeil de cyclope au boeuf ....!!! Shocked

A mon avis , c'est plutôt une erreur de graveur ivre où lol!

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Re: regravure

Message par allobroge le Jeu 15 Nov - 21:14

Salut
un boeuf Brutus !!! Voyons jette un nouveau coup d'oeil je crois qu'un détail t'a echappé !
sans doute un Picasso du 4° siècle pour le taureau cyplope !
C'est vrai qu'elle a l'ai, au premier coup d'oeil trop belle pour être honête cette monnaie, mais en principe et pour les exemplaires que j'ai pu voir(surtout des sesterces), les regravures portent plutôt sur les zônes d'usure des parties en relief avec souvant un aspect un peu plus grossiers des traits en particulier au niveau des chevelures ou barbes , ce qui ne semble pas le cas de celle ci
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Message par BRUTUS le Jeu 15 Nov - 21:16

Ouais , c'est sur que ce n'est pas une vachette ....!!!!!

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Message par elagabale2000 le Jeu 15 Nov - 21:17

En tous les cas j'irai pas la traire celle là lol!
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Message par BRUTUS le Jeu 15 Nov - 21:23

Oui , elle risque de te regarder d'un sale oeil ......!!!!!

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Re: regravure

Message par allobroge le Jeu 15 Nov - 21:35

resalut
j'ai un peu zoomé les images : pas que pour Brutus !
on voit bien une trés légère usure sur la barbe
Pour le truc au milieu du front du bestiau je pense qu'il pourrait s'agir d'un 3° oeil (les 2 autres étant visibles mais de petite taille ) ce thème étant retrouvé dés l'antiquité dans la symbolique de nombreuses civilisations orientales



Pour la rondelle j'ai effectivement l'impression quelle a été aprés nettoyage repatinée et lissée
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Message par elagabale2000 le Jeu 15 Nov - 21:44

Vous avez peut être raison Perso j'aurai du mal à acheter ce type de monnaie
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Message par BRUTUS le Jeu 15 Nov - 21:46

Une décoration , où comme dans les corrida un "bidule" (je ne me rappelle plus le nom exact... Embarassed ) qu'on vient mettre sur la tête de la bête entre les cornes ...???

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Message par myriam le Jeu 15 Nov - 22:02

Pour des tas de raisons, il n'était pas conseillé de traire le taureau Apis, dieu vivant qui n'avait droit qu'à une union par an avec une génisse qu'on sacrifiait ensuite. Il devait être chatouilleux au bout d'un an! lol!

C'est bien lui représenté ici, son culte fut remis à l'honneur par Julien II.
On le choisissait parmi tous les taureaux pour une série de signes distinctifs très particuliers dont une tache blanche en triangle sur le front. J'en ai parlé lors du dernier jeu, mais personne n'écoute.
Il était noyé dans le Nil à 25 ans, après une vie vachement sympa.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Apis
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Message par trollus le Ven 16 Nov - 1:50

c'est la cocarde qui se trouve au centre du front
les debuts de la razzette peut etre Wink
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Message par allobroge le Ven 16 Nov - 6:53

Tu as peut être bien raison Myriam , pour le truc frontal
Sauf que ce n'est pas triangulaire et que le graveur ne semble pas avoir voulu représenter une simple tache .....
Bizarre également de ne retrouver cette représentation sur aucun des autres exemplaires de cette monnaie que j'ai pu voir .
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Message par myriam le Ven 16 Nov - 10:31

Etonnante celle-ci!
Mais je persiste, je pense que la marque fait bien référence à cette particularité du pelage du taureau Apis, la forme de delta n'étant pas forcément respectée par le graveur. Ou peut être la soulignait-on par une parure évoquant comme vous l'avez suggéré un 3e oeil?
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Message par Invité le Ven 16 Nov - 10:51

Pour moi, ce pourrait n'être qu'un problème de représentation de la perspective, domaine dans lequel les iconographes de la période n'excellaient pas.
On peut remarquer que sur la première monnaie la tête du taureau est représentée de face (cornes) et de profil (gueule).

Si on regarde la statue ci-dessous, l'impression n'est pas si éloignée.


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Message par Invité le Ven 16 Nov - 10:54

P.S. Je suis par contre un peu resté sur ma faim, j'attendais quelques jeux de mots avec Apis.
Les grivois ne sont plus ce qu'ils étaient. Triste époque. Sad

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Message par myriam le Ven 16 Nov - 11:08

Les grivois se retiennent plus souvent que tu ne penses! Embarassed

Mais pour revenir au sujet, je ne peux pas croire qu'il ne s'agisse que d'un oeil vu de face, surtout pour la dernière.
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Message par Invité le Ven 16 Nov - 11:15

Ni même là?


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Message par myriam le Ven 16 Nov - 11:19

Ouais, bon, là d'accord! lol!
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Message par Invité le Ven 16 Nov - 11:23

Si ce taureau représente bien Apis (il existe des théories prétendant le contraire), la représentation des yeux était assez souvent particulière.
Un lien vers une momie de taureau sous les traits d'Apis: http://www.flickr.com/photos/hen-magonza/5823429363/






Trop tentant les jeux de mots possibles.

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Message par myriam le Ven 16 Nov - 11:34

C'est pas bien ce que tu fais Genio, c'est pas bien! Mais je ne tomberai pas dans le panneau!
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Message par Invité le Ven 16 Nov - 11:48

Vivement que Brutus rentre du boulot.

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Message par myriam le Ven 16 Nov - 12:03

Oui, les panneaux, surtout peints en rouge, il fonce!
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Re: regravure

Message par BRUTUS le Ven 16 Nov - 12:15

Meuh non .......!!!!! No lol!

Je sais quand même me retenir avec l'Apis ......!!!!!

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