Interessons nous au revers GLORIA RO-MANORVM pour Valentinien Ier

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Interessons nous au revers GLORIA RO-MANORVM pour Valentinien Ier

Message par Dardanvs le Mer 25 Juil 2012 - 21:48

Mes amis , bonsoir .



Comme le signale le titre du sujet , nous allons nous arrêté sur le revers GLORIA RO-MANORVM pour Valentinien Ier .


Tout d'abord il est intéressant de voir qu'il y a pour l'avers , trois variantes au niveau de la légende :


Var. a / DN VALENTINI-ANVS PF AVG

Var. b / DN VALENTIN-IANVS PF AVG

Var. c / DN VALENTINIA-NVS PF AVG

Le revers

GLORIA RO-MANORVM, l'Empereur avançant à droite portant le labarum et traînant un captif à genoux par les cheveux.

(Revers frappé pour : Valentinien Ier , Valens , Gratien , Théodose Ier et Théodose II )



Tous les ateliers ont frappés ce revers pour Valentinien Ier de 364 à 375 (graphique sur les périodes a venir ) selon les officines . D'ailleurs a ce sujet , j'ai créer un graphique avec les 14 ateliers et leurs nombres d'officines .




D'Alexandrie à Aquilée Var. a / avec Lyon aussi , par contre sur les 12 officines de Trèves , 10 Var. a / et 2 Var. b / .

Sur les 25 officines d'Arles , une seule a la Var. c / les autres en Var. a /.


63 officines pour Siscia ! Cet atelier a frappé sur toute la période de 364 à 375 , tout comme Arles ou Aquilée qui ont trois fois moins d'officines ..

Alors que pour Sirmium , seulement 2 officines . Car ils ont frappé ce revers de Mars a fin Novembre 364 .

On s’aperçoit que pour Siscia et Thessalonique les frappes on été continu et productive !

Je continuerais demain Very Happy

Pardonnez les fautes pour cet article ecrit d'un trait :sleep:


Dernière édition par Dardanvs le Jeu 26 Juil 2012 - 11:16, édité 1 fois
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Re: Interessons nous au revers GLORIA RO-MANORVM pour Valentinien Ier

Message par Ekpito le Jeu 26 Juil 2012 - 7:39

tu vas devenir le plus grand pro du monnayage de VALENTINIEN 1er .......
je ne peu que t'encourager dans ce sens ....c'est tres bon ce que tu entreprends cheers


Dernière édition par Ekpito le Jeu 26 Juil 2012 - 8:45, édité 1 fois
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Re: Interessons nous au revers GLORIA RO-MANORVM pour Valentinien Ier

Message par elagabale2000 le Jeu 26 Juil 2012 - 7:50



VALENTINIANVS et pas VALANTINIANVS Wink

Tu confonds officine et marque d'émission
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Re: Interessons nous au revers GLORIA RO-MANORVM pour Valentinien Ier

Message par Dardanvs le Jeu 26 Juil 2012 - 11:21

Au pauvre. . Corrigé merci!
Comment peut on savoir le nombre d officine qu'il y à pour chaque ateliers?
Les marques d émissions peuvent être poires la même officine? Au pire je t appel se soir merci
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Re: Interessons nous au revers GLORIA RO-MANORVM pour Valentinien Ier

Message par Invité le Jeu 26 Juil 2012 - 12:02

Elles sont toutes référencées dans le RIC, leur nombre pouvait être variable en fonction des périodes, elles n'étaient pas toutes actives en même temps, certaines était "réservées" à certains empereurs,.....

Et finalement tu as pu t'apercevoir que même dans les ouvrages de référence, les frappes de certaines officines n'ont pas été référencées. Ce qui fait un des intérêts de BdD. Very Happy

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Re: Interessons nous au revers GLORIA RO-MANORVM pour Valentinien Ier

Message par Dardanvs le Jeu 26 Juil 2012 - 17:11

Salut génio

perso mon ouvrage de référence est le moteur de recherche Wink

Car entre le RIC et les Ferrando , la base de donnés permet réellement de se faire une idée "actuelle" sur le recensement des monnaies .

Prenons l’atelier de ROME et dites moi s'il vous plait si c'est juste par apport aux officines :

De 364 à 367 a l’exergue nous retrouvons :

SMRP – RIC.15a signe i (R)
SMRT – RIC.15a signe iii (R)
SMRQ - RIC.15a signe iv (R)

RP - RIC.15a signe v (R)
RB - RIC.15a signe vi (R)
RT - RIC.15a signe vii (R)
RQ - RIC.15a signe viii (R)

De 364 à 375 :

R●PRIMA – RIC.15a / 23a signe ix b (C)
R●SECVNDA – RIC.15a / 23a signe x b (C)
R●TERTIA – RIC.15a / 23a signe xi b (C)
R●QVARTA – RIC.15a / 23a signe xii b (C)
R●PRIMA – RIC.15a / 23a signe ix b (C) **************

De 367 à 375 :

SM feuille RP – RIC.23a signe xiii (C)
SM feuille RB – RIC.23a signe xiv(C)
SM feuille RQ – RIC.23a signe xvi (C)


Pour le RIC 15a on compte 7 officines ?
Le RIC 15a / 23a , 5 officines ?
Et RIC 23a , 3 officines ?

ou alors 4 officines au total pour Rome ?

Very Happy
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Re: Interessons nous au revers GLORIA RO-MANORVM pour Valentinien Ier

Message par elagabale2000 le Jeu 26 Juil 2012 - 17:20

4 officines pour Rome pour toute cette période
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Re: Interessons nous au revers GLORIA RO-MANORVM pour Valentinien Ier

Message par Dardanvs le Jeu 26 Juil 2012 - 17:23

super merci king

Donc pour me repéré , chaque RIC.? est une officine et les marques d'émission sont pour celle ci ?

Pour le RIC 15a on compte 1 officine et 7 marques d'émission
Le RIC 15a / 23a , 1 officines et 5 marques d'émission
Et RIC 23a ,1 officines et 3 marques d'émission

il en manque une ?!
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Re: Interessons nous au revers GLORIA RO-MANORVM pour Valentinien Ier

Message par elagabale2000 le Jeu 26 Juil 2012 - 17:37

Pour faire au plus simple ...

RP - RIC.15a signe v (R) = le P signifie prima pour première officine
RB - RIC.15a signe vi (R) = B = seconde lettre de l'alphabet romain, désigne la seconde officine
RT - RIC.15a signe vii (R) = T pour Tertia (3 ème officine)
RQ - RIC.15a signe viii (R) = Q pour Quarta (quatrième officine)
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Re: Interessons nous au revers GLORIA RO-MANORVM pour Valentinien Ier

Message par Dardanvs le Jeu 26 Juil 2012 - 17:56

elagabale2000 a écrit:Pour faire au plus simple ...

RP - RIC.15a signe v (R) = le P signifie prima pour première officine
RB - RIC.15a signe vi (R) = B = seconde lettre de l'alphabet romain, désigne la seconde officine
RT - RIC.15a signe vii (R) = T pour Tertia (3 ème officine)
RQ - RIC.15a signe viii (R) = Q pour Quarta (quatrième officine)

SMRP – RIC.15a signe i (R)
SMRT – RIC.15a signe iii (R)
SMRQ - RIC.15a signe iv (R)

RP - RIC.15a signe v (R)
RB - RIC.15a signe vi (R)
RT - RIC.15a signe vii (R)
RQ - RIC.15a signe viii (R)

De 364 à 375 :

R●PRIMA – RIC.15a / 23a signe ix b (C)
R●SECVNDA – RIC.15a / 23a signe x b (C)
R●TERTIA – RIC.15a / 23a signe xi b (C)
R●QVARTA – RIC.15a / 23a signe xii b (C)


De 367 à 375 :

SM feuille RP – RIC.23a signe xiii (C)
SM feuille RB – RIC.23a signe xiv(C)
SM feuille RQ – RIC.23a signe xvi (C)


Donc pour la première officine 4 marques d’émissions , pour la seconde 3 marques d'émissions , pour la troisième 3 marques d'émissions et pour finir , la quatrième avec 4 marques d'émissions
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Re: Interessons nous au revers GLORIA RO-MANORVM pour Valentinien Ier

Message par elagabale2000 le Jeu 26 Juil 2012 - 18:05

Parfait tu as tout compris Wink C'est différent pour les autres ateliers, Siscia utilise des lettres de l'alphabet grec par exemple
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Re: Interessons nous au revers GLORIA RO-MANORVM pour Valentinien Ier

Message par Dardanvs le Jeu 26 Juil 2012 - 18:55

Put... j'ai enfin comprit !

merci mon cher mentor Faut dire , que tout seul c'est super complexe avant de comprendre le système des ateliers de frappes !

Je vais donc reprendre ce graphique avec les bonnes données
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Re: Interessons nous au revers GLORIA RO-MANORVM pour Valentinien Ier

Message par myriam le Jeu 26 Juil 2012 - 19:00

Dardanus, ça permet des rappels très utiles sur le classement du RIC qui est encore très flou pour moi.

J'ai comme une impression que ce petit coin de lecture va être très orienté et très valentinianesque....
Il va falloir qu'on s'accroche!
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Re: Interessons nous au revers GLORIA RO-MANORVM pour Valentinien Ier

Message par Invité le Jeu 26 Juil 2012 - 19:27

cheers cheers cheers

C'était pourtant sympa de partir sur 63 officines pour Siscia .....en y rajoutant les signes (qui déterminaient certainement les trimestres ), cela aurait donné un belle petite usine à gaz ....!!!!! scratch lol! lol!

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Message par Invité le Jeu 26 Juil 2012 - 23:17

:INFODUJOUR:

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Message par Siliquae le Ven 27 Juil 2012 - 6:43

scratch j'ai bien fait de pas toucher au bronze, faut plus que mon neurone pour comprendre.... scratch
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Re: Interessons nous au revers GLORIA RO-MANORVM pour Valentinien Ier

Message par Invité le Ven 27 Juil 2012 - 9:41



Ce n'est pas en effet , le monnayage le plus simple ...!!! Wink

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