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Message par Siliquae le Jeu 19 Juil - 19:41

Ces deux monnaies ont-elles été frappées par les mêmes coins, c'est à dire au même moment ?
mêmes coins ? Sans_t99

Moi j'ai bien l'impression que oui, qu'en pensez vous ?
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Message par elagabale2000 le Jeu 19 Juil - 20:01

Oui ça en a tout l'air, en plus même l'exergue du revers se retrouve hors de la monnaie sur les deux exemplaires
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Message par Dardanvs le Jeu 19 Juil - 20:05

je pense que non :

mêmes coins ? Sisi_b10

avers : sur la tienne 4points sur le diadème , celle du haut 3

revers : "" "" "" deux points et un trait qui décent , "" "" un point et le trait inexistant .

Maintenant a voir avec les potos
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Message par Invité le Jeu 19 Juil - 20:17

Même coins, et j'irais jusqu'à même monnaie Very Happy
Les deux flans hors grènetis sont identiques.

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Message par Dardanvs le Jeu 19 Juil - 20:33

je ne suis pas d'accord ..(un débat , un débat !!)

regardez le point pa coté de la rosette sur la monnaie de sili , inexistant sur celle du haut + les trois autres différences .. sa fait beaucoup pour un même coin non ?
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Message par Dardanvs le Jeu 19 Juil - 20:44

et alors là !

le regard :

mêmes coins ? Bll_bm10mêmes coins ? Bl_bmp10
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Message par trollus le Jeu 19 Juil - 21:36

bonjoir

pour moi ,meme monnaie ,meme flan

meme caracteristique sur tout
le flan un peu en forme de patate est le meme sur les deux
et sur les deux face , donc quelque chose de loucheee :cyclops: :cyclops:


Dernière édition par trollus le Jeu 19 Juil - 21:39, édité 1 fois
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Message par Dardanvs le Jeu 19 Juil - 21:38

alors c'est moi qui a du caca dans les yeux ... mêmes coins ? 2945 Suspect lol!
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Message par Invité le Jeu 19 Juil - 22:02

Je confirme. lol!
Pourtant, je suis certainement l'individu le plus nul au monde au jeu des sept erreurs.
mêmes coins ? Siliqu10
Plus tout le reste (hormis usure, angle et qualité de la prise de vue, patine, etc.)

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Message par Invité le Jeu 19 Juil - 22:10

Donc ex-cgb VSO11 n°518. qui n'avait pas remarqué la subtilité de la titulature. Wink

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Message par Siliquae le Jeu 19 Juil - 22:42

Genio popvli romani a écrit:Donc ex-cgb VSO11 n°518. qui n'avait pas remarqué la subtilité de la titulature. Wink

C'est exactement là où je voulais en venir, merci Genio. Le vendeur, à qui j'ai acheté plusieurs monnaies (une dizaine) issues de la même collection privée, n'a pas voulu me donner le nom du premier propriétaire. Depuis, un peu comme un Graal, je cherche, je cherche.... Very Happy
Suspect Si je trouve à qui CGB a vendu cette monnaie....
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Message par elagabale2000 le Ven 20 Juil - 7:45

C'est vrai que la seconde "boule" sur l'aile semble avoir disparue du 2nd exemplaire . J'espère qu'il ne s'agit pas d'un faux moderne ... Les traces de coup devant le visage à l'avers semblent ne pas se retrouver sur l'exemplaire Siliquae
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Message par Nemesis le Ven 20 Juil - 8:22

Les coups sur la 1ere ne se retrouvent pas sur la seconde et je vois aussi la petite boule dont parle Darda. C'est étrange cette histoire :/

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Message par Ekpito le Ven 20 Juil - 8:53

elagabale2000 a écrit:... Les traces de coup devant le visage à l'avers semblent ne pas se retrouver sur l'exemplaire Siliquae

exact , , même gravure , pas les mêmes rayures , mais ce qui est tres tres choquant , c'est le même flan , Suspect
j'aimerai bien connaître le fin mot de l'histoire là .... affraid
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Message par Invité le Ven 20 Juil - 9:24

Pour moi, on retrouve tout, y compris le petit globule de l'aile et les marques sur l'avers notamment celle en face du F. C'est simplement une question d'exposition "sur" pour cgb et "sous" pour Siliquae. Jouez sur la correction de luminosité et le contraste et vous retrouverez tout jusqu'à la patine qui est exactement répartie de la même façon et même la masse identique au 1/100 de gramme lol! .
Donc soit c'est la même monnaie, soit si ce sont des faux modernes.... mêmes coins ? 34252 pour atteindre un tel degré d'homogénéité entre deux exemplaires.

Pour le coin mêmes coins ? 3830619013 , après réflexion, je lirais plutôt F que P après IVN et j' aurai même tendance à penser NP en monogramme.
Comme ici:
Ou là:

Au passage, je vous laisse examiner "l'étrange similarité" des monnaies Very Happy

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Message par elagabale2000 le Ven 20 Juil - 9:49

Tu as raison pour le IVN P F, je corrige la fiche de la monnaie sur la base. Seul Sliquae peut nous éclairer sur les différences qu'on n'apprécie que d'après photo, j'espère qu'elle est authentique.
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Message par trollus le Ven 20 Juil - 12:46

la derniere presenté par genio a les memes caracteristiques,tout semble parfaitement identiques,flan comme axe de frappe
ca fait bcp de similitude ,relativement impossible a retrouver je trouve pour ma part clown 😕 😕
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Message par Invité le Ven 20 Juil - 14:58

Je pense que c'est tout simplement la même, surement tout à fait authentique, d'abord au cours d'une vente Elsen de 2007 puis d'une vente inumis l'année suivante, qu'on pourra retrouver ultérieurement dans une autre vente à moins qu'elle ne soit déjà chez Siliquae. lol!

Tout ça pour dire que retrouver x fois la même monnaie à quelques années d'intervalle n'en fait pas un faux moderne et qu'il y tout lieu de penser que celle de Siliquae est bien antique et qu'il va pouvoir en retracer l'historique récent. En fait il vient de passer du domaine numismatique au domaine archéologique / historique. Mais là, je m'égare mêmes coins ? 3830619013

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Message par Siliquae le Ven 20 Juil - 15:34

Genio popvli romani a écrit:Je pense que c'est tout simplement la même, surement tout à fait authentique, d'abord au cours d'une vente Elsen de 2007 puis d'une vente inumis l'année suivante, qu'on pourra retrouver ultérieurement dans une autre vente à moins qu'elle ne soit déjà chez Siliquae.
Elle est !! -> (voir par ici aussi) Very Happy
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Message par Invité le Ven 20 Juil - 15:47

Celle-là, j'avais bien vu lol! , je parlais des deux exemplaires suivants que j'ai postés et mentionnés par Trollus. Pas encore vue sur ton blog. mêmes coins ? 2275789063

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Message par myriam le Sam 21 Juil - 8:10

Super enquête mêmes coins ? 688311 mêmes coins ? 2698908354 Genio

Siliquae, tu confirmes donc que tous les détails de la 1ere monnaie se retrouvent sur la tienne? Pas de doute possible?
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Message par Siliquae le Sam 21 Juil - 12:32

myriam a écrit:Siliquae, tu confirmes donc que tous les détails de la 1ere monnaie se retrouvent sur la tienne? Pas de doute possible?

Aucun doute, c'est bien la même. merci à tous.... et à toutes !
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Message par Ekpito le Sam 21 Juil - 13:07

mêmes coins ? 813763191 mêmes coins ? 134612 mêmes coins ? 2698908354
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Message par Charley974 le Lun 23 Juil - 10:28

Ekpito a écrit: mêmes coins ? 813763191 mêmes coins ? 134612 mêmes coins ? 2698908354

Mince alors .... Vous auriez pu attendre au moins que je descende du bateau pour finir votre enquête ... J'ai même pas pu participer .... bouuhhhh !Sad

Sad BBBBoooooouuuuuuhhhh .... Sad Je suis trop triste bbbboooouuuuhhhh...Sad
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Message par Invité le Mar 24 Juil - 16:32

Je n'y connais pas grand chose mais même s'il s'agit du même coin il faut dans ce cas que le morceau de metal soit identique et que la frappe aussi. Ne serait-ce pas pas plutôt des fausses monnaies issues du même moule ?

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Message par elagabale2000 le Mar 24 Juil - 16:43

Dans les 2 cas qui nous occupent ce ne sont pas seulement les mêmes coins mais exactement les mêmes monnaies qui ont été vendues par des marchands différents. Dans le cas contraire ce sont des faux moderne
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Message par Charley974 le Mar 24 Juil - 17:46

elagabale2000 a écrit:Dans les 2 cas qui nous occupent ce ne sont pas seulement les mêmes coins mais exactement les mêmes monnaies qui ont été vendues par des marchands différents. Dans le cas contraire ce sont des faux moderne

Et alors résultat final ?

C'est la même monnaie ou bien 2 monnaies différentes ? donc des faux ?

Je pense que c'est la même monnaie ...elle peut être vendue deux fois à 2 moments différents !...?
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Message par Ekpito le Mar 24 Juil - 20:05

églantine appel mirabelle .........
je repete , églantine appel mirabelle ...... :ordi:

c'est la même monnaie , les photos ont été prise à période différente bises
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Message par Dardanvs le Mar 24 Juil - 20:10

calinero04 a écrit:Je n'y connais pas grand chose mais même s'il s'agit du même coin il faut dans ce cas que le morceau de metal soit identique et que la frappe aussi. Ne serait-ce pas pas plutôt des fausses monnaies issues du même moule ?

Je pense pas que l'on sache le fin mot de l'histoire .... :koukou:
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Message par Invité le Mar 24 Juil - 20:37

Ah ok ! J'ai compris . Il y a donc 2 Possibilités

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Message par Nemesis le Mar 24 Juil - 20:47

Il n'y a qu'une solution qui a été retenue et validé par les boss + le possesseur de la monnaie, c'est bel et bien la monnaie sur les deux photos, on peut arrêter de se faire des noeuds au cerveau :)

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