Les mystères de la Louve

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Les mystères de la Louve

Message par Dardanvs le Dim 18 Déc - 9:57

Bonjour a tous

suite a plusieurs discutions et théories autour de la louve et de rémus et romulus .

continuons avec la photo de constantinvs qui pour l'atelier de SISCA a remarqué comme une "cape" sur le dos de romulus :



La théorie d'elagabale :

Peut être que c'est Romulus, fondateur de Rome qui est né "coiffé"

http://www.expressio.fr/expressions/etre-ne-coiffe.php

Au XVIe siècle, parmi d'autres, il avait aussi une acception particulière, puisqu'il désignait ce fragment de membrane fœtale qui peut parfois recouvrir la tête du nouveau-né au moment de son expulsion.
Or, une croyance datant de bien avant cette époque (elle remonterait même à l'Antiquité) voulait qu'un enfant qui naissait ainsi était protégé du mauvais sort.

Par conséquent, suivant cette superstition, celui qui était né avec une coiffe, donc coiffé, était quelqu'un de chanceux. L'expression est attestée en 1549.
Et par extension, elle signifie aussi « être heureux » puisque celui qui a de la chance n'a normalement aucune raison d'être malheureux.

Trés bonne théorie de la part du chef !

constantinvs dit :

une chose est sur cette cape est là pour différencier les jumeaux et celui
qui la porte est Romulus (l'idée de la membrane fœtale est une piste et nous ferait dire que Romulus est né le premier...)
question : pourquoi retrouve t on se symbole principalement sur les monnaie de siscia ?

C'est ce qui faut vérifié , regader bien vos louves peut importe l'atelier voir si ce détail apparait sur d'autres monnaies !

Voila j'ai regroupé ici le premier débat officiel des mystères de la louve ...D'autres suivront : Pourquoi apparaît le chrisme sur certaines monnaies , pourquoi les étoiles de l'atelier de lyon sont plus des fleurs que des étoiles , ect...


Le débat est ouvert !

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Re: Les mystères de la Louve

Message par Dardanvs le Dim 18 Déc - 10:44

Mes modestes louves pour exemples de comparaison ...

Pour Trèves :

Romulus & Rémus assis face a face en parfaite symétrie sauf que Romulus a le bras plus haut que son jumeau.Rien sur la tête , rien sur le dos .2 étoiles (soleil) au dessus de la louve



Toujours pour Treves:

Les jumeaux sont assis face a face ce coup ci c'est rémus qui a le bras plus haut que sont frere , les mamelons restent inchangé mais les deux belles étoiles sont la plus "écrasées"



Dernière édition par Dardanvs le Dim 18 Déc - 11:12, édité 2 fois

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Re: Les mystères de la Louve

Message par Dardanvs le Dim 18 Déc - 10:56

Pour Arles :

les jumeaux agenouillé face a face (quelques chose entre rémus et les pattes arrière ?) romulus a toujours le bras plus haut . les mamelons sont trois étoiles , et un X entres les deux etoiles au dessus .



Encore pour Arles :

celle ci est intéressante , les jumeaux sont assis face a face , a gauche romulus a toujours le bras plus haut , il est coiffé "d'une kipa" a droite son frere lui a une chevelure de lion .. le mamelon au dessus de celui ci est une croix , les deux autres sont des "goutes", 2 étoiles au dessus, chrisme entre elles


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Re: Les mystères de la Louve

Message par Dardanvs le Dim 18 Déc - 11:06

Pour Lyon :

Les jumeaux sont assis face a face en PARFAITE symétrie c'est la premiere ou rémus a le bras au même niveau que son frère et choisissent tous les deux le mamelon du centre . 2 étoiles avec un style de fleurs .


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Re: Les mystères de la Louve

Message par Dardanvs le Dim 18 Déc - 11:28

N'hésitez pas a me contre dire sur mes observations Wink

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Re: Les mystères de la Louve

Message par Dardanvs le Dim 18 Déc - 11:47

je vien de voir un détail troublant pour la petite d'arles (RIC 407)



Rémus est frappé 2 fois !!! alors sa ne peut peux etre un tréflage ... frappé a la place de la jambe de la louve

votre avis s'il vous plait scratch

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Re: Les mystères de la Louve

Message par Nemesis le Dim 18 Déc - 12:13

J'ai une louve de la même émission où ce détail est en plus clair


Constantinople (Siscia):
Ae3 Vrbs Roma A/ VRBS – ROMA, buste casqué de Rome revêtue du manteau impérial à gauche, R/ Louve allaittant Romulus et Rémus, 2 étoiles au dessus, ΓSIS à l’exergue – Siscia – 330/333 - RIC.222 (C3)




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Re: Les mystères de la Louve

Message par Dardanvs le Dim 18 Déc - 14:33

merci l'ami !

c'est pas le même atelier mais il ressemble a celui de arles pour la jambe arrière . 8 mamelons pour ton atelier .

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Re: Les mystères de la Louve

Message par elagabale2000 le Dim 18 Déc - 17:18

Surprenant cette particularité de Siscia
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Re: Les mystères de la Louve

Message par Nemesis le Dim 18 Déc - 18:27

Cette particularité n'avait jamais été relevé par personne?

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Re: Les mystères de la Louve

Message par Dardanvs le Dim 18 Déc - 19:45

Dardanvs a écrit:je vien de voir un détail troublant pour la petite d'arles (RIC 407)



Rémus est frappé 2 fois !!! alors sa ne peut peux etre un tréflage ... frappé a la place de la jambe de la louve

votre avis s'il vous plait scratch

sur celle la aussi :


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Re: Les mystères de la Louve

Message par Dardanvs le Dim 18 Déc - 22:43


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Re: Les mystères de la Louve

Message par Invité le Lun 19 Déc - 0:14

je vois que Darda a fait de mon sujet une quête...
bon aprés une grosse journée de boulot j'ai repris mes notes de la soirée d'hier
nous avons actuellement 426 louve tout ateliers confondus dont 32 en atelier irrégulier et 2 faux moderne
j'ai donc repris l'ensemble de ces monnaies une à une et voici le résultat:
pour l'atelier de Siscia (34 monnaies observées)
5 non exploitables (usure ou impossibilité d'agrandir l'image)
29 pour une cape ou sont recouvert d'un"linge" sur le personnage de gauche
Arles (52 monnaie observées)
0 cape ou linge
Lyon (53 monnaie observées)
1 cape ou linge
Tréves (94 monnaies observées)
0 cape
Rome (26 monnaies observées)
0 cape
Thessalomique (27 monnaies observées)
0 cape
Aquilée (6 monnaies observées)
0 cape
Cycique (26 monnaies observées)
2 capes
Héraclée (26 monnaies observées)
0 cape
Alexandrie (10 monnaie observées)
0 cape
Antioche (6 monnaies observées)
2 capes pour la même officine (bdd 91 et 1531)
et enfin Constantinople (14 monnaies observées)
3 capes sur le personnage de droite
9 capes sur les deux personnages

pour l'instant on ne peut qu en conclure que ces symboles venez en majorité de siscia et constantinople pour ce qui est de leur signification je vais continuer mes recherches


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Re: Les mystères de la Louve

Message par BRUTUS le Lun 19 Déc - 0:26

Bravo David et bon courage ....!!!! Very Happy

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Re: Les mystères de la Louve

Message par elagabale2000 le Lun 19 Déc - 6:22

Ce pourrais être la pourpre ou "manteau impérial" . Romulus a été le premier roi de Rome
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Re: Les mystères de la Louve

Message par fostyne le Lun 19 Déc - 8:39


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Re: Les mystères de la Louve

Message par Invité le Lun 19 Déc - 9:01

elagabale2000 a écrit:Ce pourrais être la pourpre ou "manteau impérial" . Romulus a été le premier roi de Rome
pour l'instant je n'ai trouvé que ça après avoir abandonné la thèse extra terrestre lol! mais ca n'explique pas les deux capes de Constantinople scratch study

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Re: Les mystères de la Louve

Message par Invité le Lun 19 Déc - 15:43

hypothèse n°1 (le manteau impérial)
après avoir lu quelques articles et extraits de livres sur Romulus et Constantin voici ma première hypothèse sur les symboles retrouvés sur les louves de Siscia et Constantinople.
les louves de Constantin on été frappées à gloire de Constantinople" la deuxième Rome" (d’où les deux étoiles au dessus de la louve) donc si nous avons une nouvelle Rome nous avons un nouveau fondateur ,Constantin le grand.
Nous pouvons alors imaginer que les graveurs de Constantinople on représenté Romulus et Constantin tout deux revêtu d'un manteau impérial symbolisant ainsi la renaissance d'un nouvel empire.
et que ce de Siscias on tout simplement remplacé Romulus par Constantin et en un même temps élevé ce dernier au rang des dieux.

Qu'en pensez vous?

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Re: Les mystères de la Louve

Message par Romulus41 le Lun 19 Déc - 17:11

Bonjour,

Super intéressante cette discussion, devrais-je dire ce colloque autour de la Lvpa de Rome.

Pourquoi Romulus serait vêtu d'une cape ?
Je n'en sais rien.

Par contre pour l'histoire des 2 étoiles, je ne suis pas très chaud sur l'hypothèse des ''deux Rome'' et reste sur la représentation des Dioscures grecques , Castor et Pollux, figure des Dieux jumeaux.

D'un autre côté, Constantin serait bien assez prétentieux de se substituer à Romulus non ? Very Happy
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Re: Les mystères de la Louve

Message par Invité le Lun 19 Déc - 20:43

Romulus41 a écrit:Bonjour,

Super intéressante cette discussion, devrais-je dire ce colloque autour de la Lvpa de Rome.

Pourquoi Romulus serait vêtu d'une cape ?
Je n'en sais rien.

Par contre pour l'histoire des 2 étoiles, je ne suis pas très chaud sur l'hypothèse des ''deux Rome'' et reste sur la représentation des Dioscures grecques , Castor et Pollux, figure des Dieux jumeaux.

D'un autre côté, Constantin serait bien assez prétentieux de se substituer à Romulus non ? Very Happy

c'était bien ambitieux de vouloir créer une deuxieme Rome Wink et a été considéré comme saint par l'église orthodoxe

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Re: Les mystères de la Louve

Message par Romulus41 le Lun 19 Déc - 21:30

Ma dernière phrase n'est qu'humour Constantinvs (drôle de pseudo Very Happy )

D'un autre côté, Constantin serait bien assez prétentieux de se substituer à Romulus non ? Very Happy

En d'autres termes , oui il serait bien capable de se substituer à Romulus vu le melon que cet empereur peut avoir.

En ce qui concerne la considération de l'église envers Constantin, rien d'étonnant lorsque l'on connait l'histoire. Wink

Je m'écarte ... revenons à nos moutons, euh non ... aux jumeaux assoiffés et maman Lvpa .

Marrant cette ressemblance non ?
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Re: Les mystères de la Louve

Message par BRUTUS le Lun 19 Déc - 21:34

lol!

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Re: Les mystères de la Louve

Message par fostyne le Lun 19 Déc - 21:52


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Re: Les mystères de la Louve

Message par iigaug le Lun 19 Déc - 22:09

oh punaise
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Re: Les mystères de la Louve

Message par Invité le Lun 19 Déc - 23:36


ca fait peur lol!

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