Collection Lombardus

Superbes ta paire de Delmace ....!!!

Je les ai gardés ceux là, quand j'attrape un Delmace, même petit, je ne le remets pas à l'eau !

Pour la moustache, j'en ai bien vu quelques ombres sur des photos, mais rien de bien net. Par contre, côté sourcils, ses portraits en sont bien fournis.

Sinon, intéressante ton hypothèse sur la lutte echevelée de Constantin avec les autres Tétrarques ! (ça viendrait pas de là l'expression couper les cheveux en 4 ?)

Superbes ces deux dernières encore une fois Sur la 1ere on a l'impression que le graveur a hésité entre une couronne de laurier et un diadème de perles

joli c petites .

Encore bravo Lombardus !!

pour ces petiotes Lombardus

Bonjour à tous,
pour revenir sur le nummus de Fausta, j'ai vérifié sur le Bastien (Le monnayage de l'atelier de Lyon, TXIII). C'est la référence 193. Les 7 exemplaires illustrés montrent tous une épaulette très similaire. Les portraits sont parfois féminins, et ceux qui le sont moins ne sont pas aussi durs que sur cet exemplaire, surtout au niveau de la mâchoire et du front. Je n'ai pas vu de trace de moustache. Pas de liaison de coin entre cet exemplaire et les exemplaires du Bastien.

Quelques autres lyonnaises :



Constantin, AE3, Lyon
A/ CONSTANTINVS P AVG, buste lauré et cuirassé à droite
R/ BEATA TRANQVILLITAS, autel inscrit VO/TIS/XX en 3 lignes surmonté d’un globe, 3 étoiles au dessus, C/R dans le champ, PLG à l’exergue
RIC.128 (C1) - Bastien 99 (32 ex)
19 mm

Curieusement, il y a des marques sur le visage, et j'ai vu que sur l'exemplaire de Nemesis BDD4531, il y a aussi de vilaines balafres (un peu différentes) sur le visage. Je n'arrive pas à trancher entre des cassures de coin et des coups ou rayures sur les monnaies. A noter aussi que à 10 heures à l'avers et à 2 heures au revers, il y a des marques de tréflage sur les lettres



Urbs Roma, AE3, Lyon
A/ VRBS – ROMA, buste casqué de Rome revêtue du manteau impérial à gauche,
R/ Louve allaittant Romulus et Rémus, 2 étoiles au dessus, ● PLG à l'exergue
19 mm - 2,37 g - RIC .247 (R1) - Bastien 232 (62 ex)
Flan plutôt large.


Constantinople, AE3, Lyon
A/ CONSTAN-TINOPOLIS, buste casqué et lauré à gauche portant le manteau impérial, sceptre sur l’épaule gauche,
R/ Victoire debout à gauche, le pied droit posé sur une proue, tenant un sceptre de la main droite et appuyée sur un bouclier de la gauche, ●PLG à l’exergue
17 à 18 mm - 2,29 g - RIC.246 (R2) - Bastien 233 (59 ex)

Magnifiques monnaies :areu:

Tréflage je pense pour la première, cela se voit au niveau du grènetis derrière le buste qui est discontinu

magnifique !!

superbes toutes c monnaies de Lyon.

elagabale2000 a écrit:Magnifiques monnaies

Tréflage je pense pour la première, cela se voit au niveau du grènetis derrière le buste qui est discontinu

surement fait par un intérimaire sous payé

encore une fois de très jolies monnaies un régal

Bravo Lombardus ....!!!!!

pour ces 2 exemplaires

de bien beaux exemplaires
ya pas a dire ses lyonnais ,sont bon (gone du 2em)

pas de romaines chez les gagas, c'est pour ça que j'ai migré a Nîmes...

(magnifiques monnaies).

Bonjour à tous,

Après un bon moment d'absence, voici une petite monnaie en état moyen mais d'un type peu courant.

[img][/img]

IMP CONSTAN TINVS PF AVG
CONSTANTINI AVG
dans le champ ; VO TIS XX
A l'exergue .P.A.
Ric 213 - 2g49 - 21mm

Avis aux spécialistes d'Arles !

Content de ton retour parmi nous C'est une petite merveille classée R2 dans le dernier Ferrando (n°438) :areu:

petiote bien sympa

MAGNIFIQUE

tres tres belle monnaie

et pas courant d'en voir

très jolie

Bonjour à tous,

Content de voir que le forum est toujours très dynamique, félicitations à tous, c'est un vrai plaisir de pouvoir en retrouver le chemin Juste un peu de retard de lecture, j'en ai au moins pour tout 2017 !

Histoire de me réhabituer (je suis un peu rouillé pour les détourages ...), voici une petite contribution suite à un achat récent :


Ae3 Constantin Ier A/ CONSTANTI-NVS MAX AVG, buste diadémé (rosettes), drapé et cuirassé à droite, R/ GLOR-IA EXERC-ITVS, 2 enseignes entre 2 soldats, chacun appuyés à un bouclier et tenant une haste, SLG à l'exergue - Lyon - 330/331 - RIC.236 (R4) -  La Chapelle les Luxeuil 150 (13 ex) – Bastien 203 – NBD 13794, 14122 – 17 mm / 2,71 g

Le poids est assez lourd mais c'est bien ça, je l'ai vérifié deux fois en recalibrant ma balance.
A+
Lombardus

Bon retour parmi nous C'est toujours un plaisir de voir tes monnaies et tes photographies. Merci

Merci Elag !

En voici une autre petite



Ae3 Hélène A/ FL HELENA – AVGVSTA, buste diadémé, portant un manteau et un collier, R/ SECVRITAS – REIPVBLICE, Sécurité debout à gauche tenant une branche de laurier et relevant sa robe, PLG à l’exergue – Lyon – 324/325 – RIC.234 (R2) – Bastien 192 (13 ex) - NBD 17042, 32567, 37907, 40287, 44275, 51183, 52129 – 20 mm / 3,53 g

Bonne soirée

magnifique moustachue

La mode de pilosité fournie de la tétrarchie n'était pas encore totalement passée, et avait même "diffusé" trans-genre ....!!!!

Comme quoi les portugaises n'ont rien inventé ....!!!

c'est vrai que c'était déjà le cas sur la Fausta de Lyon que j'avais postée
la différence c'est que pour Fausta les traits assez durs faisaient penser à Constantin avec une perruque, alors que là on a plutôt un portrait bien féminin ... bon d'accord, à moustache

Bonjour Lombardus, pour reprendre votre récente conversation sur ce post (je ne vois pas l'année mais ça doit remonter) je m'aperçois que les autres exemplaires de Lyon de la base ont tous cette petite ombre sous le nez.

http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=18&ateliers=13&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=&numnbd=&legendes=&nombreResultats=10&btRechercher=Rechercher

Il y a pire sous la tétrarchie, où ils avaient carrément oublié à quoi ressemblait une femme  




https://www.sixbid.com/browse.html?auction=3340&category=69270&lot=2778779

C'est du brutal :brutus:

Vous savez ce que disait son mari avant de la rejoindre...? Galère!!!  

Au moins , ça ne les changeait pas trop , le soir au camp , avec leurs troupes ....!!!

Bonsoir tout le monde,

myriam a écrit:Bonjour Lombardus, pour reprendre votre récente conversation sur ce post (je ne vois pas l'année mais ça doit remonter) je m'aperçois que les autres exemplaires de Lyon de la base ont tous cette petite ombre sous le nez.

une conversation qui doit avoir au moins 5 ans, mais comme on n'a pas pris une ride, on va dire que c'était hier

je n'ai pas vu de liaison de coin évidente mais les 4 exemplaires de la base sont vraiment très proches en gravure et sont probablement l'oeuvre d'un seul et même graveur. C'est peut être encore le même qui a gravé la monnaie d'Helena puisque sur la même période, juste avant la fermeture de l'atelier entre 325 et 330. Sur les autres Hélène de Lyon, ce n'est pas toujours très net mais plusieurs montrent cette ombre suspecte.
J'ai parcouru les exemplaires des autres ateliers et peu montrent une moustache aussi flagrante. Il y a tout de même au moins un joli cas à Trèves :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-52087.htm

Donc ce n'est pas l'habitude isolée d'un graveur ayant une tante très âgée arborant une moustache ...

myriam a écrit:Il y a pire sous la tétrarchie, où ils avaient carrément oublié à quoi ressemblait une femme

et si j'ai bien suivi, c'est Vénus au revers ????

Brutus a écrit:Au moins , ça ne les changeait pas trop , le soir au camp , avec leurs troupes ....!!!

Ahh, les vieux souvenirs du service millitaire ...

Très belle entrée et un très bel état

Deux belles lyonnaises !

myriam a écrit:

Il y a pire sous la tétrarchie, où ils avaient carrément oublié à quoi ressemblait une femme  




https://www.sixbid.com/browse.html?auction=3340&category=69270&lot=2778779

On est pas loin du crime de lèse-majesté, là...

Avé tout le monde
Une monnaie un peu particulière, je n'ai pas trouvé dans la base ce genre d'imitation mais il me semble me souvenir que c'était classé à part...


Poids 1g90 - 16 mm

A noter le chapeau pointu au revers, avec les ailes et le balais ce serait une spéciale Halloween
(bon, je vous le dit que c'est le lien avec le jeu de mots dans le titre du message ?)

C'est plutôt pour carnaval que pour halloween :o)

Sinon elle est vraiment superbe ton imitation, avec beaucoup de relief. Bravo!

Superbe ..!!!

Merci !
En voici une incontestablement frappée pour Julien II, pour laquelle j'aimerais bien avoir votre avis : il me semble bien lire RSLG au revers, ce qui ne figure pas au RIC pour Julien César.
Toutefois, une émission avec RPLG pourrait exister pour Constance II pour la période 355-360 (RIC 196 qui note "à confirmer"), mais seulement pour la première officine. Pas grand chose qui puisse nous confirmer une officielle, d'autant plus que le style du portrait, sans être affreux, me parait légèrement exotique. En revanche, le diamètre et le poids sont classiques par rapport à cette période. La patine est plutôt jolie, bien saine.

Le Bastien serait peut-être plus complet que le RIC, mais je ne l'ai pas pour cette période.

Merci pour vos avis éclairés.

Génial, Bastien n'a pas retrouvé la monnaie de Constance II à exergue RPLG (RIC.196), la monnaie n'est dans aucun des 2 suppléments. Pour moi elle est parfaitement officielle avec un revers du style de l'atelier officiel

L'imitation est déjà dans la base :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-59973.htm

Je la met à ton nom

Merci Elag pour ta confirmation express !

Du coup, comme la marque RSLG est utilisée entre 360 et 363 pour Constance II et Julien II (RIC 221 à 224), avec un autre revers (SPES REIPVBLICE), je serais tenté de voir ici une frappe précédent de peu l'accession de Julien au titre d'Auguste. Mais au niveau du poids ça ne colle pas, il devrait alors être plutôt autour de 2,25g.
Et ça ne colle pas non plus avec l'ordre chrono du RIC pour lequel le premier groupe de monnaies de Julien César ne porte pas de lettre derrière la tête alors que le second groupe si.

Ce classement est tout de même un peu compliqué !  

Le Julien aussi est déjà dans la base, classé comme RIC 195, poids 2,38g

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-44358.htm

Je suis d'accord, il faut plutôt lire RSLG, le style est tout à fait officiel et c'est un RIC 0, avec au passage cette titulature originale pour Julien césar, IMP IVLIANVS NOB CAES, qu'on pourrait logiquement placer après celle FL CL IVLIANVS... Il faudrait peut être inverser les séries avec ou sans lettre derrière le buste, ou elles sont contemporaines.

Merci de ton avis myriam  

et ça fait donc 2 fois de suite que je ne trouve pas une monnaie pourtant déjà dans la base ! Désolé !
En plus, j'ai oublié de préciser le poids et le diamètre : 16 à 17 mm, pour un poids de 2g34 sur ma balance (je l'ai légèrement frottée avec mes doigts pour enlever un peu de poussière qui gâchait la photo du revers, d'où peut être la petite différence de poids?).

Concernant ces 2 séries avec position de la lettre différente, pour savoir dans quel ordre elles peuvent être classées, il faudrait déjà que l'on comprenne quel est le sens de ces lettres (G, F, L, M, P et R).
Le problème c'est ce qu'en dit le RIC, page 171 (je traduis) : "La raison du choix de ces lettres est clair seulement une fois ; M est la lettre choisie durant le caesarat de Julien, probablement parce que cette lettre était associée à ce moment au monnayage de bronze à travers l'ouest de l'Empire" ...

Bref, on repart à zéro ?
J'ai du mal à imaginer 2 séries concomitantes avec des lettres d'emplacements différents ...

Je disais contemporaine parce que l'exergue MSLG est aussi reprise pour Julien auguste (RIC 220).

Et donc pour classer relativement ces deux séries avec ou sans lettre en arrière du buste, avec ce seul critère, ça ne fonctionne pas.
Quant au poids moyen des 2 séries, entre 2,25 et 2,48g, le RIC est parfois d'une précision inouïe...
On trouvera peut être des absentes avec ces différentes lettres pour chaque série?
Je reviens sur cette titulature si particulière. Le RIC dit même que cette titulature IMP pour un césar n'était plus utilisée depuis les fils de Carus (Note p. 174)

Tu as raison c'est assez étrange comme légende ... Même pour les Augustes, Lyon n'utilise pas couramment à l'époque cette forme commençant par IMP : un seul cas entre 337 et 364, pour MAGNENCE. Donc peu de chance que ce soit non volontaire. Message politique ?

Il y a des chances que ce IMP soit honorifique, Constance II a confié des troupes à Julien (avec lesquelles il a remporté des victoires) et c'est le sens premier d'impérator - général dont il doit être question ici.