Collection Lombardus

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Re: Collection Lombardus

Message par Invité le Ven 7 Oct - 0:30


splendides monnaies de Lyon (moi qui voulais en faire une branche de ma collection y a de la concurrence )

R4 pour la dernière ??? voyais plus R5!!!!

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Re: Collection Lombardus

Message par fostyne le Ven 7 Oct - 7:00

Tres jolies les Lyonnaises !!

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Re: Collection Lombardus

Message par elagabale2000 le Ven 7 Oct - 7:34

Magnifiques monnaies L'atelier de Lyon est peu représenté par rapport à Arles ou Siscia dans le moteur de recherche. Je te remercie grandement pour ta participation
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Re: Collection Lombardus

Message par elagabale2000 le Ven 7 Oct - 7:46

pour la seconde Crispus le RIC mentionne qu'il regarde vers le haut, buste B2 "head laur., looking upwards"
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Re: Collection Lombardus

Message par lombardus le Ven 7 Oct - 8:36

Détail pas très visible sur la monnaie 2 mais je confirme. J'ai l'impression que sur la 1, Crispus regarde également en l'air.

L'atelier de Lyon est peu représenté par rapport à Arles ou Siscia dans le moteur de recherche.
Il faut dire que je n'avais jamais vu autant de monnaies d'Arles ! Plusieurs membres semblent assez spécialisés sur cet atelier.

Au boulot Constantinus ! Faut que tu t'y mettes, j'en ai laissé plein (avec des tas d'animaux mythiques dessus) ! Wink
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Re: Collection Lombardus

Message par lombardus le Sam 8 Oct - 0:22

une petite présence féminine


Fausta, AE3, Lyon
A/ FLAV.MAX.FAVSTA AVG, buste drapé à droite, cheveux ondulés noués en chignon derrière la tête et portant un collier
R/ SALVS REI-PVBLICAE, à l'exergue PLG
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Re: Collection Lombardus

Message par BRUTUS le Sam 8 Oct - 0:34

Et quelle présence Lombardus .....!!!!!! affraid affraid

(comme trop souvent , malheureusement ,sur les monnaies romaines , le visage est un visage d'empereur , féminisé avec une splendide coiffure .....!!!!!Il me semble même y voir un reste de moustache ....??? :cyclops: L'hypothèse de coins masculins regravés pourrait elle être vérifiée....???)

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Re: Collection Lombardus

Message par lombardus le Sam 8 Oct - 0:50

Ciel !! affraid affraid Serait-ce Constantin euh ... déguisé ??

Judicieuse remarque Brutus !
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Re: Collection Lombardus

Message par lombardus le Sam 8 Oct - 1:16

toujours un peu pêle-mêle


CONSTANCE II, AE3, Lyon
A/ DN CONSTANTIVS P[F AVG], buste diadémé et drapé à droite
R/ FEL.TEMP.REPARATIO, Phénix sur un globe, à l'exergue SLG(étoile)
1,59 g - 18 mm - RIC 93 (R)

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Re: Collection Lombardus

Message par BRUTUS le Sam 8 Oct - 1:27



Je vraiment de plus en plus à un coin de Constantin re-gravé pour les besoins, car on distingue même une épaulière de cuirasse sur l'épaule droite ....!!!!!

Constantin la Grande , pensionnaire de la cage aux folles ....?????

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Re: Collection Lombardus

Message par lombardus le Sam 8 Oct - 2:11

lol!
C'est vrai que je me suis posé la question de cette épaulière en décrivant la monnaie, mais en regardant les exemplaires de la BDD pour d'autres ateliers, j'ai l'impression que ce n'est pas un cas isolé (voir la n°6470 par exemple).
Mais c'est vrai aussi que le portrait est ici nettement pas féminin. Ton hypothèse semble tenir
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Re: Collection Lombardus

Message par elagabale2000 le Sam 8 Oct - 9:53

Bravo

Il y a des portraits très féminins de Fausta :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Follis-Fausta-constantinople_RIC_012.jpg
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-3316.htm
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-3296.htm

Peut être est elle représentée en Mère des Camps avec cette cuirasse sous le vêtement ? L'hypothèse de Brutus semble la plus tangible cependant.

Quelque chose qui me surprends avec les titulatures de cette impératrice sont les points dans la légende d'avers :

http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-171.htm
http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-3069.htm

Comme si on se disait que pour cette impératrice les abréviations devaient être soulignées scratch
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Re: Collection Lombardus

Message par elagabale2000 le Sam 8 Oct - 10:02

Pour ce qui est des coins je ne pense pas que ce soit un coin masculin regravé mais que le graveur est le même qui traite les portraits de l'empereur et a peut être des habitudes de gravure. Un coin regravé est une perte de temps ... Et surtout pourquoi le faire ? Il faudrait qu'il s'agisse d'un coin usé qu'on ai ainsi utilisé ce qui me semble peu compatible avec l'exigence d'une production rapide
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Re: Collection Lombardus

Message par iigaug le Sam 8 Oct - 10:26

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Re: Collection Lombardus

Message par BRUTUS le Sam 8 Oct - 11:52

elagabale2000 a écrit:Pour ce qui est des coins je ne pense pas que ce soit un coin masculin regravé mais que le graveur est le même qui traite les portraits de l'empereur et a peut être des habitudes de gravure. Un coin regravé est une perte de temps ... Et surtout pourquoi le faire ? Il faudrait qu'il s'agisse d'un coin usé qu'on ai ainsi utilisé ce qui me semble peu compatible avec l'exigence d'une production rapide

Oui c'est vrai , dans le principe , mais la moustache ...............?????!!!!!! Wink

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Re: Collection Lombardus

Message par BRUTUS le Sam 8 Oct - 12:24

Et a bien y réfléchir , je ne vois pas de perte de temps .........?????? scratch

Le graveur prend un coin un peu fatigué (mais pas éclaté ni fendu , bien sur ....) , repoli un peu le champ par abrasion , à plat , ensuite repasse sur les détails encore visible du visage et du buste , puis grave une chevelure féminine à la place de la tête laurée et un collier autour du coup ......Le signatore poinçonne ensuite la légende , l'ancienne ayant pratiquement disparue lors du surfaçage du coin .......
C'est plutôt un gain de temps , et de matière première , pour des frappes moins courantes et moins nombreuses que celles de l'empereur ....???? scratch

N'oublions pas que ces opération s'effectuent sur un négatif en creux sur une surface plane .......

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Re: Collection Lombardus

Message par fostyne le Sam 8 Oct - 13:31

lombardus a écrit:une petite présence féminine


Fausta, AE3, Lyon
A/ FLAV.MAX.FAVSTA AVG, buste drapé à droite, cheveux ondulés noués en chignon derrière la tête et portant un collier
R/ SALVS REI-PVBLICAE, à l'exergue PLG
3g68 - 18 à 19 mm - RIC 235 (R2)

Splendide,c'est extraordinaire ce portrait, et c'est vrai qu'on voit encore la moustache

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Re: Collection Lombardus

Message par lombardus le Sam 8 Oct - 14:49

Reste à retrouver un portrait à moustache. Il me semble bien en avoir déjà vu de cette époque, j'essaie de remettre la main dessus.
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Re: Collection Lombardus

Message par lombardus le Mar 11 Oct - 0:34

Plus j'y réfléchis, et plus ça me fait penser à Constantin ...

Pour se changer un peu les idées, en voici une petite bien patinée pour Constans

A/ CONSTANS PF AVG, buste diadémé et drapé et cuirassé à droite
R/ GLOR IA EXER CITVS, enseigne marquée Y entre deux soldats tenant chacun une haste et appuyé à un bouclier, à l'exergue PLG
1,49g - 16 à 17 mm - RIC.24 (C2)
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Message par Invité le Mar 11 Oct - 0:39

une tres jolie monnaie de Lyon Shocked

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Re: Collection Lombardus

Message par BRUTUS le Mar 11 Oct - 1:04

Jolie ....!!!!!

Pour le portrait à moustaches :
Spoiler:

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Re: Collection Lombardus

Message par lombardus le Mar 11 Oct - 1:09

merci Constantinus Very Happy

Voici un Delmace (ton neveu ?) pour Lyon


A/ FL DELMATI-VS NOB CAES, buste lauré, drapé et cuirassé à droite
R/ GLOR-[IA E]XERC-ITVS, Enseigne marquée d'un O entre deux soldats tenant chacun une haste et appuyés sur un bouclier, à l'exergue (palme)PL[G]
1,47g - 16 à 17 mm - RIC 288 (R4)
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Re: Collection Lombardus

Message par lombardus le Mar 11 Oct - 1:11

lol! belle prise Brutus !
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Re: Collection Lombardus

Message par lombardus le Mar 11 Oct - 1:19

et sa petite soeur de la seconde officine (dans un style assez différent)



A/ FL DELMATIVS NOB CAES, buste lauré, drapé et cuirassé à droite
R/ GLOR [IA EXERCI]TVS, Enseigne marquée d'un O entre deux soldats tenant chacun une haste et appuyés a un bouclier, à l'exergue (palme)SLG
2,08g - 14 à 15 mm - RIC 288 (R4)
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Re: Collection Lombardus

Message par BRUTUS le Mar 11 Oct - 1:27

il n'est pas à moi celui là , ceux que je prend je les remet de suite à l'eau , et les 3/4 du temps j'oublie l'APN .......!!!!

On rencontre plus de portraits moustachus de Constantin , sur la période avant 313 et en début de période pré-réforme.......
Il avait d'ailleurs semble t-il réduit progressivement l'ornement capillaire , pour finir par s'en séparer .......????!!!
N'était-ce plus la mode , où son statut ne lui dictait-il plus de s'affirmer capilairement face aux autres tétrarques fort pourvus en pilosités faciales ....???? lol!

Superbes ta paire de Delmace ....!!!!

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