VALENTINIANUS ET AUTRES BSI

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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Dim 9 Juin - 23:59

Une petite que je viens d'acquérir pour finir en beauté la soirée…

1.VALENTINIANUS II, le frère de Gratianus.

Atelier : Kyzicus
Officine : B
Référence RIC : 25
A/ DN VALENTINIA-NVS PF AVG
Buste à droite, drapé et cuirassé, portant un diadème de perles
R/ VIRTVS E-XERCITI            /SMKB
l’empereur debout à droite tenant une enseigne et un globe, le pied sur un captif genou à terre, mains liées dans le dos, le regardant

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Seulement 3 dans NBD, voici la 4ème avec un beau point de centrage entre les deux jambes sur la tunique.

Poids et Diamètre du grenetis: 4,17g, 21,7mm
Orientation des coins : 6h


Dernière édition par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Mer 19 Juin - 8:45, édité 1 fois
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Message par coeurderome le Lun 10 Juin - 7:08

superbe VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 134612 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 134612 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354
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Message par elagabale2000 le Lun 10 Juin - 8:46

Magnifique cette monnaie VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354
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Message par rayban35 le Lun 10 Juin - 9:18

ah oui superbe monnaie VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354
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Message par Didier le Lun 10 Juin - 14:38

Très belle ! VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 688311
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Message par Jean29 le Lun 10 Juin - 16:30

Très belle VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354
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Message par Michel P le Lun 10 Juin - 17:12

Bien jolie...
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Lun 10 Juin - 22:44

VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 49873 à tous les gars
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Message par Charley974 le Mar 11 Juin - 5:53

Shocked Shocked Bellissimmmmmmaaaaaaa !!!
VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 pour cette très belle monnaie....
Toi aussi tu devrais aussi de temps en temps mettre des épaves de monnaie... On serait moins jaloux !!! VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 472134874
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Message par Al.cofribas le Mar 11 Juin - 20:39

VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 jolie.

"un point de centrage"? mais oui, mais oui....et ce qu'il tient dans sa main, c'est une boule de pétanque aussi? VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2275789063
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 12 Oct - 22:12

Une nouvelle fraîche du jour

2.Solidus de Valentinianus Ier 364/367
Atelier :Thessalonica
Officine :
Référence RIC : RIC.3 a 1 (R2)
A/DN VALENTINI-ANVS PF AVG
Buste : Buste consulaire avec diadème perlé à gauche tenant la mappa de la main droite et le sceptre de la main gauche.
R/SALVS-REIP      -*/SMTES
L’empereur debout de face, tête à droite, tenant le labarum et un globe nicéphore, il a le pied sur un captif à genou devant lui à gauche qui le regarde, * dans le champ à droite
Poids et Diamètre du grenetis: 3,89g   20,2mm
Orientation des coins : 12h
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Le deuxième exemplaire de la base avec au revers une étoile dans le champ à droite. Very Happy
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Message par Michel P le Sam 12 Oct - 22:14

VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 688311 Magnifique!!!
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Message par elagabale2000 le Sam 12 Oct - 22:20

Super, bravo, ça nous change de nos bronzes VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 688311 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 688311
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Message par gillesdu83 le Sam 12 Oct - 22:23

VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 688311 magnifique  VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 134612 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 478762 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 12 Oct - 22:26

VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 49873 content que cela plaise à des amateurs de belles monnaies tels que vous.

J'ai fait quelques achats aujourd'hui, mais la plupart hors période pour le forum.
Je posterai à l'occasion des monnaies de la tétrarchie et de la période avant la réduction au 1/96e.

A+

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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 12 Oct - 22:35

Si vous agrandissez l'avers, vous pourrez voir que l'on a intentionnellement gravé une croix à droite du buste et un monogramme kroi à gauche à hauteur des yeux.

scratch scratch scratch VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2779885096
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Message par rayban35 le Dim 13 Oct - 0:24

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:Si vous agrandissez l'avers, vous pourrez voir que l'on a intentionnellement gravé une croix à droite du buste et un monogramme kroi à gauche à hauteur des yeux.

scratch scratch scratch VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2779885096
belle conservation pour ce Solidus et pour la gravure et bien voila la preuve qu'il y avait des fanatiques partout, d'ailleurs cette monnaie c'est le salaire de celui qui a assassiné JULIEN II affraid affraid
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Message par coeurderome le Dim 13 Oct - 7:30

Shocked Shocked Superbe !! VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 134612 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 134612
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Message par elagabale2000 le Dim 13 Oct - 8:03

Il y a très souvent des graffitis sur les solidi, la plupart du temps sans signification particulière. Peut être s'agit il de marques faites après vérifications de la monnaie scratch scratch

un arc ? : https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-85689.htm

un "trident" ? : https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-84934.htm

et autres ... Un article en perspective pour toi peut être Wink
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Message par Didier le Dim 13 Oct - 8:19

Jolie couleur... VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 688311 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 134612 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 134612
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Dim 13 Oct - 9:02

VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 49873 à tous.

Pour les marques, ce sont certainement des marques faites après contrôle de la monnaie.
Elles sont assez discrètes et donc pas vraiment faites dans un but ostentatoire.
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Message par coeurderome le Dim 13 Oct - 14:22

peut être aussi pour vérifier aussi qu'elles n'étaient pas "saucé ?" Suspect

a ce propos, peut-on  me dire a quoi sert les entailles que l'on voit parfois sur les
tétradrachmes d'Athènes à la chouette ??
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Message par rayban35 le Dim 13 Oct - 14:55

et bien mon cher coeurderome tu viens de le trouver tout seul : vérifier si en profondeur nous avons bien aussi du bon argent, ils n'y allait pas avec précaution du moins pour une des explications voici ce qui est dit par  Le Professeur Brrr.
Il n’est pas d’amateur qui n’ait eu l’occasion de rencontrer de ces monnaies défigurées par une entaille plus ou moins longue, plus ou moins profonde. On a donné diverses explications de ces mutilations. Je n’en veux retenir que deux ; elles sont les plus souvent répétées et généralement les plus admises.
Pour Lenormand, ce sont des monnaies consacrées comme offrande votive, et une fois dédiée, on rendait la pièce impossible à être reçue dans la circulation, en l’oblitérant d’un coup de cisaille qui lui enlevait son caractère légal.
Pour M Babelon, ces entailles, sauf rares exceptions, auraient été ordonnées par les autorités de l’empire Perse, et ce ne serait ni plus ni moins que des contremarques, et les Satrapes qui les auraient fait entailler cherchaient par là à leur donner un cours forcé.
Il est une troisième explication que M Babelon ne veut pas admettre : c’est que ces pièces n’aient été entaillées que pour contrôler le bon aloi et pour se rendre compte de la pureté du métal.
A mon avis, cette dernière théorie est la seul vrai et je vais tâcher d’en donner la preuve la plus convaincante, preuve qui m’a été fournie par un petit trésor que le hasard m’a permis d’acquérir dernièrement.
On sait que l’Egypte, par son voisinage avec la Grèce, par sa position géographique, a été, depuis les temps les plus reculés, le lieu de rendez-vous de tous les navigateurs.
Riche, commerçante, hospitalière, cette contrée a été ouverte au commerce du monde entier et principalement du monde grec. La Grèce y envoyait ses marchands, elle y fondait des colonies. Son numéraire y abondait, et il est probable qu’il fut un moment où son monnayage fut le plus connu, si ce n’est le seul employé dans les transactions.
Athènes surtout, par sa puissance et sa prospérité, y envoyait un grand nombre de ses navigateurs et de ses commerçants, et il a dû arriver un moment où les tétradrachmes athéniens devaient former à eux seuls la monnaie du pays. Par leurs types constants et immuables, par la pureté de leur métal, ces tétradrachmes avaient conquis la confiance du pays et le public les acceptait dans ses échanges en toute sécurité.
Il arrivait cependant que d’autres voyageurs débarquaient portant un numéraire différent ; la défiance s’éveillait alors, et, devant cette monnaie peu courante, sinon inconnue, devant ces types étrangers et nouveaux auxquels il était peu habitué, le public se montrait réfractaire et répugnait à recevoir ce numéraire nouveau, du moins sans le contrôler. Certes, il avait à sa disposition la pierre de touche, mais elle était insuffisante. Elle pouvait montrer la fraude d’une pièce argentée, ou saucée, mais elle était impuissante à déceler le contenu, l’âme de la monnaie, et à démasquer par là la pièce fourrée. On employa alors un moyen bien simple. On prit une lame de bronze légèrement tranchante, on l’appliqua sur la pièce et d’un coup de marteau on la fit pénétrer dans le cœur même de la pièce. La monnaie était traversée dans toute son épaisseur et toute fraude devenait par là impossible, et à ce propos je crois, pour ma part, que l’on n’a jamais employé primitivement de cisailles et que par conséquent le mot cisaillé est impropre ; l’effort aurait été trop grand, et , pour des pièces grosses ou globuleuses, impossible. D’ailleurs, on aurait observé sur des pièces ainsi mutilées les traces du mordant des cisailles et une espèce d’écrasement ou de mâchonnement des deux faces provenant des deux branches de la cisaille, ce que je n’ai jamais observé sur les monnaies que j’ai eu l’occasion d’examiner.
Il est donc certain que la seul raison de ces mutilations est une espèce de contrôle que le public faisait lui-même pour se défendre contre les pièces fourrées. La chose n’était nullement répréhensible au point de vue légal. La monnaie n’était ni rognée ni morcelée. Elle conservait son poids légal et par conséquent restait dans la circulation.
M Babelon, pour combattre cette explication, dit qu’on devrait trouver des pièces en or cisaillées ; mais la raison est bien simple, et c’est M Babelon lui même qui va nous la fournir. En effet, en parlant des pièces fourrées et après avoir cité comme des exceptions un double statère d’or fourré de Philippe, et un statère d’Alexandre, signalé par Eckhel, il conclut en ces termes : Malgré ces exemples, il est vrai de dire que les monnaies d’or et d’électrum fourrées, chez les Grecs, sont extrêmement rares. Il n’est donc pas étonnant que, les pièces d’or n’étant jamais fourrées, on n’ait jamais pensé à les entailler pour les contrôler.

Dr Eddé. (Bulletin de numismatique )

A bientôt, Le Professeur Brrr. coucou
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Message par coeurderome le Dim 13 Oct - 20:21

VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 49873 ray de nous avoir fait partagé cet écrit du Professeur Brrr.
j'ai répondu un peu par intuition.
par contre pour les tétradrachmes elle sont tellement défigurées que je ne pensais pas que c'était pour une simple vérification Shocked  
Encore VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 49873 ray
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Dim 13 Oct - 20:45

VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 134612 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354
Merci pour cette longue et enrichissante tirade, Ray.

Je suis content de constater que je ne suis pas le seul à me laisser emporter par la passion et une plume trop volubile. Wink
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Message par rayban35 le Lun 14 Oct - 15:49

Merci beaucoup BEATISSIMUS SOL INVICTUS Wink Wink mais je n'ai fais qu'un copié/collé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Mar 15 Oct - 0:05

Et bien celui-là, RAY, tu l'as bien collé. VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2678993830
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Jeu 17 Oct - 20:18

Valens, Co-empereur avec son frère Valentinianus Ier de 364 à 375, puis avec Gratien et Valentinianus II, ses neveus jusqu'en 375. Valens administre la partie orientale de l'empire des Balkans jusqu'à l'Egypte.
3. Valens

Atelier : SISCIA
Officine : A
Référence RIC : 5b
A/ D N VALEN-S P F AVG
Buste :buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIA RO-MANORVM    - etoile11 /A//DBSISC
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Message par elagabale2000 le Jeu 17 Oct - 20:26

Joli revers VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Jeu 17 Oct - 20:31

4. Valens

Atelier : Aquileia
Officine : P
Référence RIC : 11 ?
A/ D N VALEN-S P F AVG
Buste :buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIA RO-MANORVM    /SMAQP [b]INCUSE[b]
empereur allant à droite, tête a gauche, tenant le labarum et traînant un captif a genou par les cheveux,
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Jeu 17 Oct - 20:43

5. Valens, 364-367

Atelier : CONSTANTINOPOLIS
Officine :  kamma
Référence RIC : 21
A/ D N VALENS-P F AVG
Buste :buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/ SECVRITAS-REIPVBLICAE    /CONSP kamma
Victoire allant à gauche tenant une couronne et une palme
empereur allant à droite, tête a gauche, tenant le labarum et traînant un captif a genou par les cheveux,
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Message par elagabale2000 le Jeu 17 Oct - 20:43

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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Jeu 17 Oct - 20:51

Peut-être mais pas certain. Avec l'empreinte du droit sur le revers rien n'est clair à ce niveau... necpa [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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VALENTINIANUS ET AUTRES BSI Empty Re: VALENTINIANUS ET AUTRES BSI

Message par elagabale2000 le Jeu 17 Oct - 20:57

Il y a quand même un espace pour un symbole scratch
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Jeu 17 Oct - 21:03

6. VALENTINIANUS Ier

Atelier : Aquileia
Officine : P
Référence RIC : 11 ?
A/ D N VALENTI-ANUS P F AVG
Buste :buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/ GLORIA RO-MANORVM    - cou11 /SMAQP
empereur allant à droite, tête a gauche, tenant le labarum et traînant un captif a genou par les cheveux,
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Poids et Diamètre du grenetis: 1,92g 17,8mm
Orientation des coins :6h

Dans NBD une seule avec la couronne dans le champ à droite pour l'officine P VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 688311 (je sais je suis vite content)
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Jeu 17 Oct - 21:07

elagabale2000 a écrit:Il y a quand même un espace pour un symbole scratch

Oui je suis d'accord avec toi. Malheureusement je n'ai pas le RIC de cette période et je ne connais pas les différents existants.

Ici à la loupe cela ressemble à un m minuscule mais pourrait être une étoile déformée?????
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Message par elagabale2000 le Jeu 17 Oct - 21:17

Il y a de quoi être content, la seule et dernière a été entrée en 2011 ! VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 688311 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 688311
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Message par rayban35 le Ven 18 Oct - 8:57

BEATISSIMUS SOL INVICTUS a écrit:
elagabale2000 a écrit:Il y a quand même un espace pour un symbole scratch

Oui je suis d'accord avec toi. Malheureusement je n'ai pas le RIC de cette période et je ne connais pas les différents existants.

Ici à la loupe cela ressemble à un m minuscule mais pourrait être une étoile déformée?????
personnellement je verrais bien etoile11 SMAQP et donc Aquileia RIC 7a, type xiii (a)
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si ce que je dis est juste
et si cela te tente [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par coeurderome le Ven 18 Oct - 17:31

magnifique et Rare valentinien VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 134612 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 134612 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 478762 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 478762
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Ven 18 Oct - 20:32

Merci RAYBAN pour les pages du RIC, mais tu n'aurais pas du les déchirer pour me les montrer.
Quel sens du sacrifice lol!

Merci, je pense effectivement que etoile11 est le symbole qui doit précéder la marque d'atelier.
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Ven 18 Oct - 20:46

7. Valens, 364-367
Demi-maiorina
Atelier : Sirmium
Officine : B
Référence RIC : 6
A/ D N VALEN-S P F AVG
Buste :buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/ RESTITU-TOR REIP   /BSIRM
Valens debout à gauche, tête à droite, tenant une enseigne et un globe surmonté d’une victoire qui le couronne
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Poids et Diamètre du grenetis: 2,28g 18,2mm
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Message par rayban35 le Sam 19 Oct - 11:42

belle monnaie VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 Very Happy
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Message par gillesdu83 le Sam 19 Oct - 12:22

VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354
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Message par elagabale2000 le Dim 20 Oct - 17:56

Pas des plus facile à trouver VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Dim 20 Oct - 19:08

VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 49873 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 49873 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 49873
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Message par coeurderome le Dim 20 Oct - 21:26

joli et pas courant VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 134612 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 134612
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 26 Oct - 22:34

8.Valens, 364-367
Aes 3
Atelier : Roma
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Référence RIC : 24b
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Buste :buste diadémé, drapé et cuirassé à droite
R/ SECVRITAS-REIPVBLICAE   / R po11 QVARTA
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Poids et Diamètre du grenetis: 2,34g 17,3mm
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seulement 3 ou 4 dans la base
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Message par elagabale2000 le Sam 26 Oct - 22:40

Jolie monnaie VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354
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Message par rayban35 le Sam 26 Oct - 23:12

VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2698908354 belle monnaie et c'est la première fois que je vois cet exergue Very Happy
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Message par BEATISSIMUS SOL INVICTUS le Sam 26 Oct - 23:16

vous êtes trop bons VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 49873 VALENTINIANUS ET AUTRES BSI 2678993830
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