Collection Michel P

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Message par Michel P le Sam 2 Mar - 9:33

Merci Berkano. C'est vrai, qu'elles sont bien blanches, mais clairement frappées! La seconde, on a l'impression qu'elle pourrait être fourrée.
J'ai également un as d'Hadrien qui me semblait étrange avec ses reflets blancs, que j'ai alors nettoyé, qui est devenu d'un blanc très très brillant, puis s'est repatiné dans les jours qui ont suivi.??? Là effectivement c'est dû à l'alliage. https://www.colleconline.com/fr/items/31860/monnaie-antique-romaine-hadrien-129-as-rome-ric-ii-717
Les fourrées m'intéressent, les faux d'époque en général aussi mais pour ce Constantin II, j'aurai toujours un doute. Dans un mois (la brocante étant interrompue pour cause de "gilets jaunes") j'irai voir le vendeur...s'il veut bien me la reprendre. Sinon direction la boîte à merdouilles, qui contrairement à mon portefeuille (-20€ sur le coup), commence à s'étoffer: 14 faux qui dit mieux?
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Message par globvs le Dim 3 Mar - 13:42

Il y a certaines choses bien difficile à expliquer scratch
Quelque fois les monnaies nous "parlent " , mais la tienne risque de garder longtemps ses secrets . En
tout cas je crois aussi qu'elle n'est pas officielle  Sad
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Message par rayban35 le Lun 4 Mar - 9:49

Michel P a écrit:Je suis bien ennuyé avec ce petit Constantin II pour Aquilée.
et bien nous aussi Shocked
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Message par rayban35 le Lun 4 Mar - 16:52

Michel P a écrit: et ça ne s'aimante pas.
Je n'ai peut être pas tout compris.........mais je croyais les Nummi sous Constance II en cuivre?? et le cuivre ne s'aimante pas scratch scratch
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Message par Michel P le Lun 4 Mar - 22:34

Les cuivres non mais les bronzes ...,  1/3 de mes nummi et follis réagissent à la présence d'un aimant suffisamment puissant. (j'avais fait un post au début de mon inscription sur le site, le pourcentage infime de métal aimantable: fer, nickel présent dans l'alliage suffit à l'attraction)
Les faux chinois en argent s'aimantent en chaine en revanche. Vérifier est une précaution qu'il faut toujours prendre quand on a des doutes...
Car cette monnaie est bien en argent et non en bronze!
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Message par Michel P le Mer 6 Mar - 15:53

Un petit Julien II frappé, à Lyon (PLVGD) 2.7g 20.6mm
RIC 239
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et Constantin pour Ticinum 3.5g 19.7mm.
Le Soleil est dans un nuage ...de cuprite.  Wink
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RIC 45 mais on est à la limite du "looking upwards" du RIC. Quel grand rêveur ce Constantin!  Collection Michel P 472134874
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Message par tarusate le Mer 6 Mar - 18:10

Effectivement, en ce moment le soleil est un peu dans les nuages!!Très beau portrait de Constantin Collection Michel P 2698908354 Michel
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Message par globvs le Mer 6 Mar - 21:01

Collection Michel P 2698908354 pour la lyonnaise de Julien II. Et tout comme tarusate, je trouve le portrait de Constantin de toute beauté . Very Happy
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Message par Michel P le Mer 6 Mar - 21:42

Merci à vous deux!
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Message par rayban35 le Jeu 7 Mar - 17:30

De nouveau deux belles entrée Collection Michel P 2698908354 Collection Michel P 2698908354
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Message par Michel P le Jeu 7 Mar - 20:02

J'avais posté cette monnaie de Julia Mammaea il y a quelques temps...Elle est hors période bien sûr. Vendue pour une monnaie fourrée Wink  Collection Michel P Julia_12
Je progresse dans son nettoyage. Mais que c'est dur! Collection Michel P Nattoy10 L'avers n'est pas mal, mais à grattouiller encore. Pour le revers c'est plus difficile et j'ai perdu pas mal de reliefs, ça se voit au niveau du V de Vesta, zone ou les concrétions sont très coriaces  Very Happy . Il reste encore quelques retouches...si j'ai le courage mais pas ce week-end car j'affûte mes hameçons...
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Message par Didier le Jeu 7 Mar - 20:09

Joli résultat... Collection Michel P 688311
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Message par tarusate le Jeu 7 Mar - 20:10

Elle est devenue très plaisante Collection Michel P 688311 Collection Michel P 2698908354 Michel bien belle réussite
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Message par Al.cofribas le Jeu 7 Mar - 20:58

Collection Michel P 134612 Collection Michel P 2698908354 super boulot Michel Collection Michel P 2779885096
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Message par elagabale2000 le Ven 8 Mar - 20:00

Super ces monnaies Collection Michel P 688311 Collection Michel P 688311 Collection Michel P 688311

Pour la Constantin II je suis d'avis qu'il s'agisse d'un faux moderne coulé, malheureusement y a des margoulin qui font faux de tout bois !

La Constantin de Ticinum est particulièrement belle avec un style inhabituel à l'avers Collection Michel P 2698908354 Collection Michel P 2698908354

Super pour ton denier, ça arrive fréquemment de trouver ce genre de monnaie classée en "fourrée" le plus souvent par ignorance. Vu le taux d'argent qui est de 500 pour 1000 on a souvent des monnaies en aspect piteux au départ. Ca m'est arrivé d'acheter aussi de soi-disant antoniniens fourrés ... Tant mieux pour nous Very Happy
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Message par globvs le Ven 8 Mar - 20:25

Vraiment super . Collection Michel P 2698908354 Michel.  Tu lui as fais un super lifting à Julia Mammaea Very Happy
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Message par chrisnimes le Ven 8 Mar - 21:31

Je suis toujours impressionné par un tel travail de nettoyage, c'est une belle réussite.
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Message par Michel P le Dim 10 Mar - 16:00

Arcadius ou Théodose? Collection Michel P Arcadi11
Je la crois d'un atelier irrégulier: pas de bras en arrière pour le revers, à l'avers les deux seules lettres lisibles sont DM scratch
13.3mm pour 1.6g
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Message par Charley974 le Dim 10 Mar - 16:11

Collection Michel P 2698908354 pour ton gratouillage ... vraiment du beau boulot ... Faudra me donner la recette ... Collection Michel P 2698908354 Collection Michel P 2698908354
Mais pour ta dernière désolé mais "moi pas connaitre" ... Collection Michel P 472134874
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Message par elagabale2000 le Dim 10 Mar - 16:15

Trop risqué de s'aventurer pour la dernière scratch
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Message par rayban35 le Lun 11 Mar - 8:19

beau et patient travail de rénovation pour ta Julia Mammaea, et pour ton imitation c'est vrai que j'aime bien ce revers sur les Théodose ou Arcadius Collection Michel P 2698908354 Collection Michel P 2698908354
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Message par Michel P le Lun 11 Mar - 9:13

Merci pour vos avis. Il est vrai que sur une imitation dont la légende parait "dégénérée", l'empereur, qu'il soit Théodose, Arcadius ou Honorius, ça n'a pas beaucoup d'importance. Wink
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Message par Michel P le Mer 13 Mar - 11:23

On m'a proposé quelques monnaies, que je n'ai pas su refuser Very Happy
Constantin RIC 40 pour Arles (je crois que la photographie est recherchée pour la 3ème officine)
18.5mm  2.8g
Collection Michel P Consta52


Constantin RIC 18 pour Londres.
21mm  3.6g
Collection Michel P Consta53
Je tenterais probablement un nettoyage mais à tête reposée parce que sur les bronzes il ne faut pas se presser.


Valentinien II RIC 62 pour Thessalonique
11/12.5mm  1.7g
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Dernière édition par Michel P le Mer 13 Mar - 14:30, édité 2 fois
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Message par Charley974 le Mer 13 Mar - 12:14

Michel P a écrit:.../..
Valentinien II RIC 62 pour Thessalonique
11/12.5mm  1.7g
Collection Michel P Valent11
J'aime bien cette petite porte .... Collection Michel P 2698908354 Collection Michel P 2698908354
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Message par Michel P le Mer 13 Mar - 14:29

Deux autres:
Magnence RIC 112 pour Lyon. Je n'ai pas pu faire de liaison de coin avec la base alors en l'absence d'exergue, c'est le "buste nu" qui exclut Arles et le type d'enseigne (avec l'ergot notamment) qui exclut Trèves.
21.5mm  3g
Collection Michel P Magnen11


Constantin II RIC 285 (CONSTANT-INVS IVN N C, PLON à l'exergue et rien dans le champ)
19mm  2.6g
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Autre époque: une monnaie provinciale que je n'ai pas encore identifiée. Une face présente un portrait qui ressemble à Hadrien mais qui ne peut pas être Hadrien car sur l'autre face figure un Flavien qui ressemble bien à Titus  scratch . Si vous avez une idée, je prends!
23mm  8.7g
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Message par Charley974 le Mer 13 Mar - 15:40

Michel P a écrit:.../.. Autre époque: une monnaie provinciale que je n'ai pas encore identifiée. Une face présente un portrait qui ressemble à Hadrien mais qui ne peut pas être Hadrien car sur l'autre face figure un Flavien qui ressemble bien à Titus  scratch . Si vous avez une idée, je prends! .../..
Respire ... et souffle .... ne t’inquiète pas ça va passer ... faut juste que tu te reposes un peu et que tu te détendes  ...
Va regarder un dessin animé...


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Message par Michel P le Mer 13 Mar - 16:53

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Message par elagabale2000 le Mer 13 Mar - 17:45

Super pour l'arlésienne Collection Michel P 688311 Collection Michel P 688311

Pour la monnaie de Magnence je pense qu'il s'agit d'une imitation : le poids est léger, le style non conventionnel. A Lyon la tête est diadémée ... La légende d'avers et sa césure ne correspondent pas non plus Very Happy

La seconde monnaie de Londres n'est pas courante Collection Michel P 2698908354 Collection Michel P 2698908354

Pour la coloniale je verrais bien une diobole Égyptienne, de ce genre :

https://www.acsearch.info/search.html?id=1500796

Very Happy

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Message par elagabale2000 le Mer 13 Mar - 17:47

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Message par Michel P le Mer 13 Mar - 20:12

Ah oui! Bien joué! C'est le papa (de Titus) et la coiffe bizarre est une tête d'éléphant Very Happy
Merci Elag.
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Message par Michel P le Jeu 14 Mar - 15:20

Une petite de Théssalonique: RIC 57 pour Constans (SMTSr) 16.8mm pour 1.6g
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Message par Charley974 le Jeu 14 Mar - 16:45

Ahh ... tu te mets aux GE maintenant ??? Collection Michel P 2698908354

Bon choix ... Very Happy
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Message par Michel P le Jeu 14 Mar - 16:51

Seulement lorsqu'elles sont à 1€ et que j'ai déjà payé les frais de port d'une autre monnaie! En plus elle est sympa cette petite.
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Message par elagabale2000 le Jeu 14 Mar - 18:06

Pas courante Collection Michel P 2698908354 Collection Michel P 2698908354
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Message par rayban35 le Sam 16 Mar - 12:44

elagabale2000 a écrit:Plutôt elle :

https://www.acsearch.info/search.html?id=603201

Collection Michel P 2698908354
oui moi aussi Collection Michel P 2698908354 Collection Michel P 2698908354 à l'heureux possesseur et Collection Michel P 2698908354 Collection Michel P 2698908354 pour la recherche du chef study study
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Message par Michel P le Sam 16 Mar - 18:16

Ce matin je n'étais pas inspiré Sad  En général quand il y a un salon je ramène des petites intéressantes mais là je les avais déjà.
Un RIC 23 pour Sirmium (22.5mm 6.1g) et un RIC 347 pour Trèves (19.7mm 3.2g).
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Une imitation hybride Rome/Constantinople  (13-15mm 1g) ... et celle-là je ne l'avais pas  Very Happy Collection Michel P Urbs_r11
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Message par globvs le Dim 17 Mar - 10:33

Quand je suis peu inspiré,je ramène bien pire à la maison ! La monnaie de constance II est vraiment très bien et certainement plus rare que le laisse supposer le RIC Very Happy
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Message par Charley974 le Dim 17 Mar - 11:18

Michel P a écrit:Ce matin je n'étais pas inspiré Sad  En général quand il y a un salon je ramène des petites intéressantes mais là je les avais déjà.
Un RIC 23 pour Sirmium (22.5mm 6.1g) et un RIC 347 pour Trèves (19.7mm 3.2g).
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Une imitation hybride Rome/Constantinople  (13-15mm 1g) ... et celle-là je ne l'avais pas  Very Happy
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Collection Michel P 2698908354 Collection Michel P 2698908354  Tout de même bien sympathiques tes petites rondelles ... Very Happy Very Happy
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Message par elagabale2000 le Dim 17 Mar - 18:01

De très jolies monnaies Collection Michel P 2698908354 Collection Michel P 2698908354 Un petit faible pour l'imitation Very Happy
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Message par rayban35 le Lun 18 Mar - 9:46

Personnellement je n'aime pas les imitations, mais celle là est originale, par contre la RIC 23 est superbe Collection Michel P 2698908354 Collection Michel P 2698908354
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Message par Michel P le Mer 20 Mar - 16:27

Salut les poteaux  copp , voici une légende que cette monnaie m'a fait découvrir: SOLI IN-VI-CT COM D N, c'est du kifkif avec les "soli invicto comiti" mais le globe est nicéphore.
Un RIC 49 pour Rome.
18.5/21mm 3.6g
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Message par globvs le Mer 20 Mar - 17:13

C'est une variante intéressante que  je ne connaissais pas  Collection Michel P 2698908354
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Message par Arminius le Mer 20 Mar - 19:02

Atelier irrégulier ?

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Message par Berkano le Mer 20 Mar - 20:14

Cette légende plus longue a le mérite de donner un complément de sens à la plus courte SOLI INVICTO COMITI dont j'ai lu toutes sortes de traductions. Que je comprends comme : " En l'honneur de Sol Invincible, compagnon de notre seigneur", compagnon ayant le sens d'accompagnant ou guide, de notre seigneur étant habituellement sous-entendu. Cela prendrait alors tout son sens en établissant le lien entre les légendes d'avers et de revers comme il est suggéré par Toc dans cette intéressante discussion : http://www.nummus-bibleii.com/t8960-fl-constantis-a-siscia-et-nicomedie
Soit au final : " En l'honneur de Sol Invincible, guidant notre seigneur l'empereur Constantin, etc."  scratch
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Message par Michel P le Mer 20 Mar - 21:29

Arminius a écrit:Atelier irrégulier ?

scratch
Je ne crois pas, il y en a pas mal en base.

Merci Berkano de cet avis éclairé et de nous donner à relire cet échange entre latinistes (Toc que je côtoie par ailleurs sur un autre forum et Myriam qui nous fait quelques fois le plaisir de passer ici Collection Michel P 426993138 ).
Berkano, si tu le permets, je copierais ton propos sur la fiche de ma monnaie.

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Message par elagabale2000 le Mer 20 Mar - 21:44

Bravo, très sympa Collection Michel P 2698908354 Collection Michel P 2698908354
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Message par Berkano le Jeu 21 Mar - 7:56

Michel P a écrit:
Berkano, si tu le permets, je copierais ton propos sur la fiche de ma monnaie.

Pas de problème, mais je te conseille de solliciter l’avis d’un latiniste.  lol!
Pour COMITI, j’ai un peu de mal à trouver une référence moderne totalement satisfaisante, peut-être partenaire convient-il mieux ? Quoique ça les mette sur un pied d’égalité ce qui n’est probablement pas le cas bien qu'on trouve des représentations avec les bustes accolés.  scratch
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Message par Michel P le Jeu 21 Mar - 9:18

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Message par Michel P le Jeu 21 Mar - 12:05

Si Al voit des points partout (y compris quand ils y sont!), moi je vois la lettre A sous l'arche centrale de ce denier d'Auguste, alors qu'il n'a rien à y faire erkimimi
Collection Michel P August13
Collection Michel P P1240812
( https://www.colleconline.com/fr/items/88250/monnaie-antique-romaine-auguste-18-16-denier-colonia-patricia )
C'est quoi selon vous? Une marque d'atelier? Une lettre qui a décidé d'aller se promener? Autre???


Dernière édition par Michel P le Jeu 21 Mar - 13:57, édité 1 fois
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Message par Charley974 le Jeu 21 Mar - 13:38

C'est simple !!!
Si tu regardes ton arche, tu y verra des personnes dessus ... Je pense qu'ils sont au dessus d'une rivière et ils font la fête mais si tu regarde bien il y en a un au milieu qui a la tête baissée !... Je pense qu'il a fait tomber un truc du genre son portable... et ce A que tu vois est certainement le portable du mec qui flotte et qui s'en va au gré du courant de la rivière sous l'arche centrale ....
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Ok je me casse
A plus tard .... Collection Michel P 2275789063
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